Foro Rugby El Salvador

Hamlet escribió: Una duda para los maeser de la materia,

Se puede pedir derechos de formacion de un jugador con contrato profesional una vez expira dicho contrato? Teoricamente este jugador no queda libre?

Con cautela te diría que sí se pueden pedir esos derechos. El contrato que vincula al jugador con el club va al margen de esos derechos. Como ejemplo en el futbol (que tambien pasa esto) cuando Xabi Alonso fichó por el Madrid, una fracción de ese dinero fue a parar al club en el que se crió y formó el jugador, antes incluso que en la Real Sociedad, o cuando Etoo firmó por el Mallorca parte del dinero fue a parar al Real Madrid...

Lo que yo creo que ocurre aquí es que el jugador queda libre, sí, pero si ficha por otro equipo, el equipo anterior tiene derecho a pedir ese dinero por los derechos de formación. Lo que pasa es que en el rugby los equipos no tienen pasta para pagar esos derechos y entonces el jugador queda "atrapado". Que le pregunten a Martin Heredia, la pasta que pide Jaen por sus derechos de formación. Yo no lo se con certeza pero supongo que tienen que ver y mucho con el hecho de que al final no fiche por Alcobendas.

deporte profesional David? Estas comparando a tipos que ganan 5 millones de euros limpios al año o mas, con gente que tiene el rugby como pasatiempo/aprovecho y me pago la universidad/pon aqui tu razon...estos derechos estan prostituidos desde el principio, y no se pueden cambiar por la misma razon que la Federacion seguira estando montada como esta, porque la unica manera de "liberarnos" es liarla parda, y hasta ahora, como aqui el 99% de la peña no juega por dinero sino por que le gusta, pues asi estamos...

hooker diferente escribió: deporte profesional David? Estas comparando a tipos que ganan 5 millones de euros limpios al año o mas, con gente que tiene el rugby como pasatiempo/aprovecho y me pago la universidad/pon aqui tu razon...estos derechos estan prostituidos desde el principio, y no se pueden cambiar por la misma razon que la Federacion seguira estando montada como esta, porque la unica manera de "liberarnos" es liarla parda, y hasta ahora, como aqui el 99% de la peña no juega por dinero sino por que le gusta, pues asi estamos...

+1
Quien es el valiente que busca abogado, le paga lo que le corresponda (desconozco si uno de oficio lo puede hacer), le dedica tiempo, quebraderos de cabeza, etc....
Respuesta: Nadie, como bien dices profesional del rugby en España, pocos muy pocos.
¿alguien conoce algún jugador profesional español y que juegue la liga española?

hooker diferente escribió: deporte profesional David? Estas comparando a tipos que ganan 5 millones de euros limpios al año o mas, con gente que tiene el rugby como pasatiempo/aprovecho y me pago la universidad/pon aqui tu razon...estos derechos estan prostituidos desde el principio, y no se pueden cambiar por la misma razon que la Federacion seguira estando montada como esta, porque la unica manera de "liberarnos" es liarla parda, y hasta ahora, como aqui el 99% de la peña no juega por dinero sino por que le gusta, pues asi estamos...

Bueno, claro Hooker, con sus obvias diferencias. Pero la cosa es que no veo una normativa diferente para futbol y rugby sino que es igual. Y por tanto, en el futbol les sopla un pie ese dinero por formacion y en el rugby es poco menos que la esclavitud para un jugador. No te quito la razon, te la doy al 100%. Solo quiero decir que veo los derecho de formacion concebidos actualmente para un deporte que no mueve suficiente dinero para mantener esas cantidades que se exigen.

Por perico no se ha pedido un solo centimo a Ordicia, Por pablito alcalde no se pidio un centimo a Cisneros, Por Cristian Utiel no se pidio un centimo a Oviedo , y te garantizo  q nunca en el VRAC se pedira un centimo por un jugador de la Casa xk xa eso son jugadores de la casa,ke an dado tanto al club como el club a ellos y que han jugado muchisimos años sin ver un duro. Muy distinto es un tio cuyo montante economico te asciende casi a los 2.000 € mensuales, que no ha jugado un minuto de gratis, que ha dado todo y es un jugadorazo y mejor persona xo sin olvidar que esta remunerado ,  para despues reforzar a un ekipo de tu liga.... No entro a discutir  si es legal o no es legal y xk deberia n o no deberia serlo , pero entiendo que pudiendose hacer es lo mas logico.

Siluro escribió: Por perico no se ha pedido un solo centimo a Ordicia, Por pablito alcalde no se pidio un centimo a Cisneros, Por Cristian Utiel no se pidio un centimo a Oviedo , y te garantizo  q nunca en el VRAC se pedira un centimo por un jugador de la Casa xk xa eso son jugadores de la casa,ke an dado tanto al club como el club a ellos y que han jugado muchisimos años sin ver un duro. Muy distinto es un tio cuyo montante economico te asciende casi a los 2.000 € mensuales, que no ha jugado un minuto de gratis, que ha dado todo y es un jugadorazo y mejor persona xo sin olvidar que esta remunerado ,  para despues reforzar a un ekipo de tu liga.... No entro a discutir  si es legal o no es legal y xk deberia n o no deberia serlo , pero entiendo que pudiendose hacer es lo mas logico.

Precisamente eso de lo que hablas se llama compensación económica por traspaso, algo que sólo es aplicable en el caso de que el jugador tenga contrato en vigor...entonces lo que se está haciendo es usar la norma para otro propósito distinto por el que existe...vamos, nunca mejor dicho: Aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid...

¿Entiendes que encima el planteamiento así es incorrecto y va en contra de la esencia de la norma?

A ver, como esto siempre hay que ir a la norma, hay algo que es muy gracioso:

Reglamento General de la FER: http://www.ferugby.com/documento_index. ... 122009.pdf

Sobre los Jugadores aficionados
Artículo 34: Al finalizar el compromiso del jugador aficionado con su club, y en el supuesto de no solicitar licencia profesional, el jugador podrá suscribir nueva licencia inscribiéndose en el club que desee.

Sobre los Jugadores Profesionales
Artículo 44
Para formalizar la licencia de jugador de Rugby Profesional será preciso aportar ante la FER la siguiente documentación:
a) Ejemplar original, o copia compulsada, del contrato suscrito por el club interesado, debidamente inscrito o depositado ante el INEM o el organismo público que corresponda.
b) Fotocopia compulsada del pasaporte del jugador, en caso de no tener nacionalidad española.
c) Demanda de los permisos de trabajo y residencia, en caso de no tener nacionalidad española y tener obligación de obtener tales permisos.
(¿Sabeis de algún caso en España de esto?)

Y, finalmente...

De la Indemnización por formación:
Artículo 52
El club que inscriba a un jugador en competición oficial que, con anterioridad, hubiese estado inscrito en cualquier competición oficial con otro club, deberá abonar a este último una indemnización por formación, de acuerdo con lo dispuesto en este Capítulo.
No obstante, ambos clubes podrán acordar, para un jugador en concreto o de manera general, una indemnización en cuantía diferente de la establecida en este Capítulo, diferentes condiciones de pago, sustituirla por cualquier otro tipo de compensación o renunciar a la existencia de indemnización.
Dicha indemnización no tendrá lugar cuando el jugador tuviese una licencia profesional y mantuviese o suscribiese otra de igual clase. En tal supuesto será de aplicación la legislación reguladora de la relación de deportista profesional.
En todo caso, será de aplicación lo dispuesto en este capítulo cuando el jugador que cambie de club no tuviese licencia profesional y suscribiese con el club de destino la licencia profesional, o cuando teniendo licencia profesional y habiendo finalizado su contrato, suscribiese con otro equipo una licencia no profesional.
Si un Club se disuelve, o todos los equipos de alguna de sus secciones (masculina o femenina) causan baja en competición en una temporada determinada (o no inscribe en competición oficial a equipo en el que pueda participar), los jugadores pertenecientes a este Club o secciones quedarán libres y no podrá exigirse el pago de "indemnización por formación" de estos jugadores caso de que tramiten licencia por otro Club.
Tampoco tendrá lugar el pago de la indemnización si durante una temporada el jugador que disponga de licencia federativa no disputase ningún encuentro oficial con cualquiera de los equipos del Club y los motivos de esta inactividad son debidos, única y exclusivamente, a decisiones de los responsables técnicos del Club.

Artículo 53
Para que el club de origen tenga derecho a una indemnización por formación será necesario que el jugador haya estado inscrito en competición con el mismo un mínimo de una temporada completa.
Solamente tendrá derecho a percibir la "indemnización por formación" el último Club con el que haya tenido licencia federativa de jugador. En todo caso si en la última temporada un jugador no ha tenido licencia federativa de jugador su último Club solo tendrá derecho a recibir dos tercios del importe de "indemnización por formación" que le corresponda por aplicación de la fórmula indemnizatoria. Si no ha tenido licencia federativa de jugador en las dos últimas temporadas su club solo tendrá derecho a recibir un tercio de la "indemnización por formación" que le corresponda por la aplicación de la formula indemnizatoria. Si no ha tenido licencia federativa de jugador en las tres últimas temporadas su último club no tendrá derecho a cobrar "indemnización por formación.

Pues eso...os recomiendo que sigais leyendo el resto de artículos del Capítulo 6...

Vamos, que si ha sido profesional (cosa que dudo, después de ver lo que debe de presentar el club en la sede federativa) y se va a ser profesional sólo es aplicable el traspaso si tenia contrato en vigor; si va a cambiar a status de aficionado, pues sí hay que pagar. Si es al revés, pasa de ser aficionado (lo más probable, aunque cobrara por jugar, ya que el status no lo da el cobro sino la licencia federativa) a profesional (cosa que también dudo), también habría que pagar. Pero, si es aficionado y pasa a otro equipo aficionado, creo que según el Artículo 34 de la propia Normativa General de la FER dice que va a pagar su padre...

Y ahora que lo lea un abogado y me diga en qué me equivoco, porque eso de que useis una jerga ininteligible puede hacerme estar errado.

Bien Yossie bien. Hay que documentarse antes de opinar. Lo dice bien claro:

¿Licencia profesional? = a fin de contrato LIBRE MERCADO, que no jugador profesional ¿vacio legal recurrible?

¿Jugador amateur? = Estas jodido campeón ¿anticonstitucional, en contra de la libertad de la persona y la Declaración Universal de Derechos Humanos? Pero coma la peña pasa de todo, pues a "aguantarse".

Pero vamos que si eres jugador "profesional" y no sabes donde te metes o no has firmado un contrato... mal vas hijo.

Siluro escribió: Por perico no se ha pedido un solo centimo a Ordicia, Por pablito alcalde no se pidio un centimo a Cisneros,

¿Seguro?????? Informate bien, pues en caso de Pablito Alcalde su padre tuvo mas que palabras con la directiva del VRAC para que le dejaran jugar en Cisneros, equipo al que se marchó cuando se fué a vivir a Madrid por estudios, y creo (esto ya no lo puedo confirmar al 100%) que finalmente el propio padre tuvo que poner pasta.
Eso si, lo que si se con certeza, es que cuando termine sus estudios en Madrid, no se donde irá a vivir/jugar, pero mucho tienen que cambiar las cosas en el Quesos para que le vean el pelo de nuevo por alli.

Siluro escribió: Por perico no se ha pedido un solo centimo a Ordicia, Por pablito alcalde no se pidio un centimo a Cisneros, Por Cristian Utiel no se pidio un centimo a Oviedo , y te garantizo  q nunca en el VRAC se pedira un centimo por un jugador de la Casa xk xa eso son jugadores de la casa,ke an dado tanto al club como el club a ellos y que han jugado muchisimos años sin ver un duro. Muy distinto es un tio cuyo montante economico te asciende casi a los 2.000 € mensuales, que no ha jugado un minuto de gratis, que ha dado todo y es un jugadorazo y mejor persona xo sin olvidar que esta remunerado ,  para despues reforzar a un ekipo de tu liga.... No entro a discutir  si es legal o no es legal y xk deberia n o no deberia serlo , pero entiendo que pudiendose hacer es lo mas logico.

Si es la cosa como dices, +10000

seguro no, seguriiiiisimo......y no digas barbaridades e informate antes de hablar xk los  problemas no tenian nada k ver kn el transfer y menos aun tuvo k poner dinero nadie....andas perdidito amigo

Hoy jueves a las 18.30 se presenta Mangione con el VRAC

www.balonoval.com

no lo había comentado en su día, menuda bomba el fichaje de perico por ordizia. Un equipo siempre dificil de ganar, y con los refuerzos en el 3/4 el año que viene puede hacer mucho daño al resto de equipos.

Pues si.

a ver a ver.. si este año no tienen el clásico bajonazo a mitad de temporada, será un candidato a estar arriba

EL PEGAMO BERA BERA LLEGA A UN ACUERDO CON DAVID HERNANDEZ, IKER LOPATEGI E IGOR MIRONES [12/08/2010]

El Pegamo Bera Bera este año volverá a contar con los tres jugadores internacionales de Mungia, entre los tres abarcan aspectos muy diversos del juego. David Hernandez, tercera línea, es un jugador muy potente, saltador en touch, especialista en romper defensa por fuerza. Iker lopategi, tercera línea, realiza un tremendo trabajo en defensa, placador incansable y jugador con mucha experiencia. Igor Mirones, medio mele, tendra la responsabilidad de organizar al equipo, rapidez y pase son sus mayores virtudes y con su aplomo aportara tranquilidad a la delantera.

aficionao escribió: EL PEGAMO BERA BERA LLEGA A UN ACUERDO CON DAVID HERNANDEZ, IKER LOPATEGI E IGOR MIRONES [12/08/2010]

El Pegamo Bera Bera este año volverá a contar con los tres jugadores internacionales de Mungia, entre los tres abarcan aspectos muy diversos del juego. David Hernandez, tercera línea, es un jugador muy potente, saltador en touch, especialista en romper defensa por fuerza. Iker lopategi, tercera línea, realiza un tremendo trabajo en defensa, placador incansable y jugador con mucha experiencia. Igor Mirones, medio mele, tendra la responsabilidad de organizar al equipo, rapidez y pase son sus mayores virtudes y con su aplomo aportara tranquilidad a la delantera.

             
                También ha renovado a Nick Marshall y a Nick Thompson. Parece que quieren mantener al máximo el equipo y los entrenadores que (tras la horrorosa 1ª vuelta), hicieron una magnífica 2ª vuelta, y supongo que pretenden continuar en esa línea de buen juego.
                La baja de Larretxea (que se retira debido a sus lesiones) y alguna más, esperan cubrirla con algunos fichajes, creo que probablemente kiwis.
                Un saludo a todos.

Intentare poner un poquillo de luz sobre Alcobendas.. El Sanitas Alcobendas Rugby arrancó la pretemporada el lunes pasado. Jesus Delgado sigue al mando de la nave y entra Julio Souto en el segundo equipo. Sobre jugadores he oido que Willy se va al Oviedo, no esta muy clara la continuidad de Tury, Gabri Lasarte esta jugando en Argentina y no se sabe que pasara con el. Ramon narvaez a lo mejor vuelve al equipo. Lo de los Poggi sigue en pie. Hay ofertas por un pilier del segundo equipo del CRC y por otro del Liceo. Williams Portillo creo que tambien vuelve. Continuan Liviu y Silviu. Fernando, el talonador argentino, se volvio a su pais. He oido algo de un chaval de La Vila. Y por ultimo, hay creo un recurso en la federacion por el tema de la expulsion de Pablo Pereyra en la serie final del seven y tiene para 4 partidos

Estan retocando el cesped de Las Terrazas y el campo del Polideportivo Jose Caballero ha quedado c****udo. Pues eso.

David Maldini escribió: Intentare poner un poquillo de luz sobre Alcobendas.. El Sanitas Alcobendas Rugby arrancó la pretemporada el lunes pasado. Jesus Delgado sigue al mando de la nave y entra Julio Souto en el segundo equipo. Sobre jugadores he oido que Willy se va al Oviedo, no esta muy clara la continuidad de Tury, Gabri Lasarte esta jugando en Argentina y no se sabe que pasara con el. Ramon narvaez a lo mejor vuelve al equipo. Lo de los Poggi sigue en pie. Hay ofertas por un pilier del segundo equipo del CRC y por otro del Liceo. Williams Portillo creo que tambien vuelve. Continuan Liviu y Silviu. Fernando, el talonador argentino, se volvio a su pais. He oido algo de un chaval de La Vila. Y por ultimo, hay creo un recurso en la federacion por el tema de la expulsion de Pablo Pereyra en la serie final del seven y tiene para 4 partidos

Estan retocando el cesped de Las Terrazas y el campo del Polideportivo Jose Caballero ha quedado c****udo. Pues eso.

Lo de los Poggi no está tan claro, pero si que es más transparente lo de un buen 2ª Linea de Les Abelles que se mudará a Alcobendas.

gatosereno escribió:

David Maldini escribió: Intentare poner un poquillo de luz sobre Alcobendas.. El Sanitas Alcobendas Rugby arrancó la pretemporada el lunes pasado. Jesus Delgado sigue al mando de la nave y entra Julio Souto en el segundo equipo. Sobre jugadores he oido que Willy se va al Oviedo, no esta muy clara la continuidad de Tury, Gabri Lasarte esta jugando en Argentina y no se sabe que pasara con el. Ramon narvaez a lo mejor vuelve al equipo. Lo de los Poggi sigue en pie. Hay ofertas por un pilier del segundo equipo del CRC y por otro del Liceo. Williams Portillo creo que tambien vuelve. Continuan Liviu y Silviu. Fernando, el talonador argentino, se volvio a su pais. He oido algo de un chaval de La Vila. Y por ultimo, hay creo un recurso en la federacion por el tema de la expulsion de Pablo Pereyra en la serie final del seven y tiene para 4 partidos

Estan retocando el cesped de Las Terrazas y el campo del Polideportivo Jose Caballero ha quedado c****udo. Pues eso.

Lo de los Poggi no está tan claro, pero si que es más transparente lo de un buen 2ª Linea de Les Abelles que se mudará a Alcobendas.

Ya bueno, lo de sigue en pie es solo eso, que sigue la cosa ahi. Lo del segunda de Les Abelles es un tipo con un nombre muy gracioso?? Un tal B??

He oido en en circulos cercanos al BeraBera,durante el partido Memorial Iñaki Arana,que Bittor se iba a un equipo frances.No se si finalmente le habran llevado a Clermont donde estuvo haciendo unas pruebas,para jugar en los spoirs.
Alguien sabe algo?

Se marcha a tours.
Que opinion teneis de que tal ha jugado Ignacio Martin con el BeraBera los que os hayais acercado?

maldini, quien es el pilier del segundo equipo del CRC? solo si se puede decir, gracias

David Maldini escribió:

gatosereno escribió:

David Maldini escribió: Intentare poner un poquillo de luz sobre Alcobendas.. El Sanitas Alcobendas Rugby arrancó la pretemporada el lunes pasado. Jesus Delgado sigue al mando de la nave y entra Julio Souto en el segundo equipo. Sobre jugadores he oido que Willy se va al Oviedo, no esta muy clara la continuidad de Tury, Gabri Lasarte esta jugando en Argentina y no se sabe que pasara con el. Ramon narvaez a lo mejor vuelve al equipo. Lo de los Poggi sigue en pie. Hay ofertas por un pilier del segundo equipo del CRC y por otro del Liceo. Williams Portillo creo que tambien vuelve. Continuan Liviu y Silviu. Fernando, el talonador argentino, se volvio a su pais. He oido algo de un chaval de La Vila. Y por ultimo, hay creo un recurso en la federacion por el tema de la expulsion de Pablo Pereyra en la serie final del seven y tiene para 4 partidos

Estan retocando el cesped de Las Terrazas y el campo del Polideportivo Jose Caballero ha quedado c****udo. Pues eso.

Lo de los Poggi no está tan claro, pero si que es más transparente lo de un buen 2ª Linea de Les Abelles que se mudará a Alcobendas.

Ya bueno, lo de sigue en pie es solo eso, que sigue la cosa ahi. Lo del segunda de Les Abelles es un tipo con un nombre muy gracioso?? Un tal B??

Un tal B.
O mejor dicho B. D.

geiger44 escribió: Se marcha a tours.
Que opinion teneis de que tal ha jugado Ignacio Martin con el BeraBera los que os hayais acercado?

Jode que es federal 1 o 2?
Y se sabe quien viene a cubrir la baja de Bittor?

o sea, a frecuentar antros?? en serio, hernani se refuerza con gente de fuera o seguís tirando de chavales?