Foro Rugby El Salvador

Nitrogeno escribió: ↑Lun, 02 Sep 2019, 18:14 Bueno a dia de hoy. El bathco no tiene equipo sub 23 .

Puede repercutir al primer equipo ? Y de que manera?

¿De dónde sacas esa información? Bathco ha colgado foto de un equipo B que jugará la sub23, anunciando que en los próximos días irá presentando jugadores y nuevos fichajes para esta Liga.

Me parece tremendo el tema de los fichajes para sub23.

Tan tremendo como lógico. Lo raro es que no se oyera nada antes.

Sofáman escribió: ↑Mar, 03 Sep 2019, 18:08 Tan tremendo como lógico. Lo raro es que no se oyera nada antes.

Claro, si no llegamos tendremos que ficharlos. Lógico es, contrario al espíritu de esta competición también. Aunque cada vez dudo más que esta competición tenga espíritu.

Sofáman escribió: ↑Lun, 02 Sep 2019, 17:56 XV Hortaleza junto a CAR Sevilla sube porque Olímpico renunció y había que ocupar los huecos de Cisneros Z y Alcobendas B.

Jugador de no formación es aquel que no es seleccionable o no ha tenido ficha X años en España antes de cierta edad.

¿Y porqué los filiales de Cisneros y Alcobendas tienen que bajar automáticamente?, ¿Qué problema hay de tener un equipo con plazas sub23 en DH y un segundo equipo en DHB? Si se lo han ganado por méritos deportivos no veo bien que tengan que bajar

orangeclocktower escribió: ↑Mar, 03 Sep 2019, 18:27

Sofáman escribió: ↑Lun, 02 Sep 2019, 17:56 XV Hortaleza junto a CAR Sevilla sube porque Olímpico renunció y había que ocupar los huecos de Cisneros Z y Alcobendas B.

Jugador de no formación es aquel que no es seleccionable o no ha tenido ficha X años en España antes de cierta edad.

¿Y porqué los filiales de Cisneros y Alcobendas tienen que bajar automáticamente?, ¿Qué problema hay de tener un equipo con plazas sub23 en DH y un segundo equipo en DHB? Si se lo han ganado por méritos deportivos no veo bien que tengan que bajar

Porque la liga Sub23 es a la postre una liga de filiales de equipos de DH.

Sofáman escribió: ↑Mar, 03 Sep 2019, 18:08 Tan tremendo como lógico. Lo raro es que no se oyera nada antes.

Efectivamente. A mi no me parece mal si así cumplen la norma y consiguen aumentar sus jugadores... Lo importante es que tengamos chicos de menos de 23 años que sigan jugando al rugby a buen nivel; si encima les van a pagar pues mejor.

rightwing escribió: ↑Mié, 04 Sep 2019, 06:56

Sofáman escribió: ↑Mar, 03 Sep 2019, 18:08 Tan tremendo como lógico. Lo raro es que no se oyera nada antes.

Efectivamente. A mi no me parece mal si así cumplen la norma y consiguen aumentar sus jugadores... Lo importante es que tengamos chicos de menos de 23 años que sigan jugando al rugby a buen nivel; si encima les van a pagar pues mejor.

Hombre, solo faltaría que si les falta gente, no la puedan fichar. Sea para el A o para el S23.
Y muy de acuerdo con esto, si los s23 cobran, aunque no sea demasiado, ya es un avance importante.

tekii escribió: ↑Mar, 03 Sep 2019, 18:11

Sofáman escribió: ↑Mar, 03 Sep 2019, 18:08 Tan tremendo como lógico. Lo raro es que no se oyera nada antes.

Claro, si no llegamos tendremos que ficharlos. Lógico es, contrario al espíritu de esta competición también. Aunque cada vez dudo más que esta competición tenga espíritu.

Lo que va en contra, de cualquier logica y de cualquier espiritu es que te avisen con 2 meses de antelación

Algún chaval ha recalado en algůn equipo y le han ayudado con Uni. Pero pagar, pagar....no creo

harpo escribió: ↑Mié, 04 Sep 2019, 09:37 Algún chaval ha recalado en algůn equipo y le han ayudado con Uni. Pero pagar, pagar....no creo

Ya te confirmo q a alguno si

Garuet escribió: ↑Mié, 04 Sep 2019, 09:22

tekii escribió: ↑Mar, 03 Sep 2019, 18:11

Sofáman escribió: ↑Mar, 03 Sep 2019, 18:08 Tan tremendo como lógico. Lo raro es que no se oyera nada antes.

Claro, si no llegamos tendremos que ficharlos. Lógico es, contrario al espíritu de esta competición también. Aunque cada vez dudo más que esta competición tenga espíritu.

Lo que va en contra, de cualquier logica y de cualquier espiritu es que te avisen con 2 meses de antelación

No es que "te avisen", es lo que los clubes aprobaron en la asamblea.....

¿Dentro del orden del día?

eryako escribió: ↑Mié, 04 Sep 2019, 16:25

Garuet escribió: ↑Mié, 04 Sep 2019, 09:22

tekii escribió: ↑Mar, 03 Sep 2019, 18:11

Claro, si no llegamos tendremos que ficharlos. Lógico es, contrario al espíritu de esta competición también. Aunque cada vez dudo más que esta competición tenga espíritu.

Lo que va en contra, de cualquier logica y de cualquier espiritu es que te avisen con 2 meses de antelación

No es que "te avisen", es lo que los clubes aprobaron en la asamblea.....

Además, era una competición propuesta por la ACR, aunque "retocada" a sub 23 por la FER.

Te aseguro que bathco no tiene equipo sub 23 a dia de hoy .

Nitrogeno escribió: ↑Mié, 04 Sep 2019, 20:16 Te aseguro que bathco no tiene equipo sub 23 a dia de hoy .

Pues la inscripción finalizaba antes del día 2 de septiembre, en ella debían enviar las fichas de los jugadores, las habrán enviado digo yo. Estarán inscritos, los nombres y apellidos de al menos 8 jugadores sub 23 los debe tener ya la FER. Otra cosa será presentarse después a los partidos, alinear el mínimo de jugadores adecuados, etc...

Que haya fichajes en la liga sub-23 es una buena noticia, quiere decir que parte de lo que se genera en DH va a parar al desarrollo de los más jóvenes. Si les pagan los estudios genial, si les pagan algo pues mejor ¿no es eso lo que pretendemos? Se consiguen varios objetivos
- que los chavales puedan seguir jugando al rugby recibiendo una contraprestación a cambio
- que puedan desarrollarse en un ambiente semiprofesional y entrenando cada día con jugadores profesionales
- que los clubes que invierten parte de sus recursos en ellos traten de buscar un retorno y aumente la exigencia
- una transición suave a DH

Desde que surgió la liga sub23, me parece la mejor noticia que ha generado, aunque muchos sigan queriendo que los chavales jueguen por un abrazo, recordemos que son jugadores senior y adultos y que miran por su propio bien, Y eligen lo mejor para su futuro sin lugar a dudas.

Ardiles me parece muy bien lo que dices,pero los tiros no van por hay.tener que fichar jugadores sub23 para completar las fichas es tristisimo,falta de estructura de club.

los tiro no van por ahí.

Si pagas a un S23 significa que tienes que estar pagando a todos los de la primera plantilla. Eso no pasa en todos los equipos de DH, donde hay gente 100% amateur. Y si no es así, vas a tener un problema a corto plazo. Otra cosa es tema universiario.

Ardiles escribió: ↑Jue, 05 Sep 2019, 11:40 Que haya fichajes en la liga sub-23 es una buena noticia, quiere decir que parte de lo que se genera en DH va a parar al desarrollo de los más jóvenes. Si les pagan los estudios genial, si les pagan algo pues mejor ¿no es eso lo que pretendemos? Se consiguen varios objetivos
- que los chavales puedan seguir jugando al rugby recibiendo una contraprestación a cambio
- que puedan desarrollarse en un ambiente semiprofesional y entrenando cada día con jugadores profesionales
- que los clubes que invierten parte de sus recursos en ellos traten de buscar un retorno y aumente la exigencia
- una transición suave a DH

Desde que surgió la liga sub23, me parece la mejor noticia que ha generado, aunque muchos sigan queriendo que los chavales jueguen por un abrazo, recordemos que son jugadores senior y adultos y que miran por su propio bien, Y eligen lo mejor para su futuro sin lugar a dudas.

No es lo mismo potenciar tu cantera que comprarte una cantera.

Fichajes en la sub23 = pésima noticia

Con el amistoso de este sábado entre los sub-23 de Chami y Burgos, se despeja otra incógnita. Burgos ya tiene perfilado su filial.

tekii escribió: ↑Jue, 05 Sep 2019, 14:02

Ardiles escribió: ↑Jue, 05 Sep 2019, 11:40 Que haya fichajes en la liga sub-23 es una buena noticia, quiere decir que parte de lo que se genera en DH va a parar al desarrollo de los más jóvenes. Si les pagan los estudios genial, si les pagan algo pues mejor ¿no es eso lo que pretendemos? Se consiguen varios objetivos
- que los chavales puedan seguir jugando al rugby recibiendo una contraprestación a cambio
- que puedan desarrollarse en un ambiente semiprofesional y entrenando cada día con jugadores profesionales
- que los clubes que invierten parte de sus recursos en ellos traten de buscar un retorno y aumente la exigencia
- una transición suave a DH

Desde que surgió la liga sub23, me parece la mejor noticia que ha generado, aunque muchos sigan queriendo que los chavales jueguen por un abrazo, recordemos que son jugadores senior y adultos y que miran por su propio bien, Y eligen lo mejor para su futuro sin lugar a dudas.

No es lo mismo potenciar tu cantera que comprarte una cantera.

Fichajes en la sub23 = pésima noticia

Pues en mi opinión, y es eso una opinión, la idea de los clubes, al menos los 4/5 de "arriba" me da que son las dos: dar una buena salida a sus buenas canteras y "provocar" en EFECTO DE CONCENTRACIÓN DE TALENTO. Un caso claro son los fichajes en esa franja de edad de UES y FCB, y la cantera de un grandísimo club como es Sant Cugat. Si eso le pasa al SantCu, imaginad si sale un S23 con nivel en otros clubes.

Siguiendo con mi opinión, esos dos conceptos son compatible para todos:
Para la FER (sus activos seleccionables estarán jugando mas minutos y de calidad)
Para los clubs DH (completan sus plantillas con jugadores de nivel)
Para el jugador, que (se supone) seguirá su progresión deportiva en un entorno mas "pro" que en su club de origen,
(Y esto creo será algo polemico) incluso al club formador: Si va a un club con estructuras "pro" (y este es el kid) mejorará, si llega a +S23 será un jugador con "futuro pro" y si no, volverá a su club de origen (seria lo normal) y algo revertirá en el mismo (aparte de los derechos de formación que entiendo perfectamente que si se pasa a un estado "pro" se cobren)

Siempre se suscitarán polémicas, pero eso ya pasaba cada vez que un jugador decidía irse al "club de al lado".

Sigo opinando que es un gran ídea, pero que la precipitación de aprobarla a dos meses vista, hace que tengamos muchas, muchísimas dudas.

emaño2:
Creo recordar que los derechos de formación se extinguen al cumplir 21 años. Fue una de las medidas que tomó Cancho en sus dos años de presidencia en la FER

tekii escribió: ↑Jue, 05 Sep 2019, 14:02

Ardiles escribió: ↑Jue, 05 Sep 2019, 11:40 Que haya fichajes en la liga sub-23 es una buena noticia, quiere decir que parte de lo que se genera en DH va a parar al desarrollo de los más jóvenes. Si les pagan los estudios genial, si les pagan algo pues mejor ¿no es eso lo que pretendemos? Se consiguen varios objetivos
- que los chavales puedan seguir jugando al rugby recibiendo una contraprestación a cambio
- que puedan desarrollarse en un ambiente semiprofesional y entrenando cada día con jugadores profesionales
- que los clubes que invierten parte de sus recursos en ellos traten de buscar un retorno y aumente la exigencia
- una transición suave a DH

Desde que surgió la liga sub23, me parece la mejor noticia que ha generado, aunque muchos sigan queriendo que los chavales jueguen por un abrazo, recordemos que son jugadores senior y adultos y que miran por su propio bien, Y eligen lo mejor para su futuro sin lugar a dudas.

No es lo mismo potenciar tu cantera que comprarte una cantera.

Fichajes en la sub23 = pésima noticia

No estoy de acuerdo. Es muy triste que un equipo de rugby no tenga equipo sub18 o sub16, eso es cantera. Y yo estoy en contra de los fichajes en esas franjas de edad. Pero aquí estamos hablando de jugadores senior, donde se les presenta una oportunidad y ellos como mayores de edad la aceptan, recibiendo contraprestaciones de algún tipo a cambio.

Estoy de acuerdo con lo que dice emaño, hay varios equipos que llevan años fichando gente joven para sus primeros equipos y ha traído muchos beneficios para ellos, los clubes e incluso la fer.

Cómo veríais si se aprobase que, dentro de 5 años (por dar un margen amplio de prepararlo) la liga sub23 se ampliase a DHb y se desvinculase totalmente del calendario de sus equipos senior? Con dos divisiones, por ámbito geográfico o por nivel.

Me intriga mucho como quedarían clubes como CAU Valencia, Liceo o San Cugat en esta liga