Foro Rugby El Salvador

hornet escribió: "los vizcainos luchaban en el siglo XV en Italia a las órdenes de un extremeño, García de Paredes, en los ejércitos del Gran Capitán defendiendo los intereses de España en Italia"


Defendiendo los intereses de España seguro.  Pero te recuerdo que esas tropas eran mercenarias, luchaban por el dinero no por la Patria.

¿Piensas que todos los sudamericanos y norteafricanos que hay actualmente en el ejercito español luchan por la Patria?  ¿Por cual?

JPR Williams escribió: Un par de cosas para intentar cerrar este tema.

Calamocha tiene razón, a los muertos dejémoslos tranquilos, así que dejemos a Labordeta descansar en paz.

Zaragoza, pides respeto a las opiniones y los sentimientos pero ante un mensaje de alguien que sólo habla de su deseo de ver a España en una competición importante de rugby le niegas la existencia de su nación, España, sin venir a cuento.

Si en tiempos de Franco se manipuló la historia hoy en día se hace mucho más y lo triste es que lo hacen políticos que no han leido un libro en su vida y no sólo niegan la existencia de España, de la que hay escritos donde se habla de ella ya en el siglo VI, el mismo San Isidoro de Sevilla y de la que se habla en la historia de Inglaterra, Francia, Turquía o tantos otros, sino que niegan la existencia de la lengua valenciana, cuando existió la edad de oro de dicha lengua hace unos cuantos siglos, se niega la existencia de la Corona Aragonesa, y un largo etcétera de chorradas que hacen que me sorprenda que un aragonés pueda defender esas "sensibilidades" que son las mismas que están negando vuestra propia historia. La historia da más argumentos a los que defendemos la unidad de España que a los de las sensibilidades y el 99% de la veces que discuto de estos temas termino escuchando lo de la caverna, el bunker, Franco y los borbones, sin más argumentos que darme.
Sobre los borbones, como ha dicho otro, era un rey francés y aragoneses y catalanes lucharon en la guerra de sucesión a la Corona de España en el bando del pretendiente austria, no defendiendo su independencia como razón ya que difícilmente podían adivinar lo que iba a hacer Felipe V de Anjou, y al ser derrotados (la mayoría de las tropas que entraron en Barcelona eran francesas) perdieron sus privilegios en ciertas aduanas y fueros que ni de lejos eran los de un país independiente. El error de los borbones no fue eliminar dichas aduanas y derechos, ya que de igual forma que se acabó con el sistema feudal, la historia avanzaba y era el régimen absolutista francés el que intentaban establecer, su error fue hacer pagar a los catalanes su derrota humillándolos, poniendo un ejército de ocupación casi al 100% francés y otra serie de actuaciones que justificarían el rencor de los catalanes hacia un estado centralista, aunque ni de lejos justifica el independentismo actual que manipula una derrota defendiendo a un pretendiente a la Corona de España con el de una supuesta nación independiente.
En definitiva, y para no aburrirte más, en España desde los Reyes Católicos no ha habido ninguna nación independiente salvo la propia España y reclamar la independencia en base aciertos derechos, que por otro lado concedía el Rey de España, es como si hoy en día un conde o un duque reclama la independencia de algún sitio basándose en que hace 800 años un antepasado suyo era el señor feudal de allí.

Insisto, si me lo permites, en recomendarte el libro "España, biografía de una nación" estoy seguro que te sorprenderán muchas cosas. Espero que no te pase como a mí el año pasado con un chaval de 19 años de Bilbao que tras explicarle que los vizcainos luchaban en el siglo XV en Italia a las órdenes de un extremeño, García de Paredes, en los ejércitos del Gran Capitán defendiendo los intereses de España en Italia. Su respuesta fue que yo era un mentiroso, que eso o se lo inventó Franco o como mucho serían 3 ó traidores.

Y tus paisanos hace 200 años escribieron una de las hazañas más increibles de la historia de España defendiendo su independencia con su sangre. Algo de lo que si me permites me siento muy orgulloso por la sangre aragonesa que tengo.

Tarazona, nos vemos en noviembre seguro.

Con los argumentos de muchos de vosotros cada día estoy mas convecido,  vuestra españa y mis sentimientos están cada vez mas lejos.
Disfrutad de vuestros sentimientos patrios, de vuestra bandera de todo lo que querais...que yo os respeto, faltaría mas. Pero yo no me siento español

JPR Williams escribió: Aprovecho para disculparme con los que entráis en esto foro sólo a leer cosas de rugby pero hay veces que cuesta morderse la lengua.