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Re: Partido España vs Canada (contiene resultado)

Publicado: Dom, 14 Nov 2010, 23:20
por XV del Leon
Solo ha jugado uno, Gratton. Y por lo ha visto a cumplido con creces lo que esperábamos de él. Osea que no ha hecho jugar al equipo, no ha placado y ha pasado desapercibido en todas las jugadas. En su línea...

Esperemos que alguno de los chavales, sea cual sea, reciba las oportunidades que ha recibido Gratton

Re: Partido España vs Canada (contiene resultado)

Publicado: Lun, 15 Nov 2010, 00:27
por Gordini
No hay segundas, nacionalización de Lyons ¡ya!

Re: Partido España vs Canada (contiene resultado)

Publicado: Lun, 15 Nov 2010, 11:02
por Szarzewski
Que verguenza lo del apertura este, Gratton, madre mia no tengo palabras. No solo por este partido sino por alguno mas que jugo con el anterior seleccionador... Soy el unico al que le parece una verguenza que este tio este en la seleccion?? No placa, no ataca, no dirige... Increible!!

Creo que si somos capaces de hacer una convocatoria con lo mejor, faltaba para mi gente muy importante contra Canada no tenemos un mal grupo, y con trabajo podremos hacer cosas.

Re: Partido España vs Canada (contiene resultado)

Publicado: Lun, 15 Nov 2010, 11:30
por diometrio
Me gustó mucho la delantera, eramos superiores en melé y muy buenos en el juego cerrado. Lástima las touches

Gratton, mal, muy mal, sin palabras, decisiones equivocadas constantes y mal técnicamente

Lo mejor en la línea nuestro 2º centro, el resto del montón, Nava, Mota, Sempere, Canosa, etc etc le dan mil vueltas a estos franceses, SIN DUDA

Me quedo con lo positivo, buena delantera

Re: Partido España vs Canada (contiene resultado)

Publicado: Lun, 15 Nov 2010, 23:39
por yoossie
diometrio escribió: Me gustó mucho la delantera, eramos superiores en melé y muy buenos en el juego cerrado. Lástima las touches

Gratton, mal, muy mal, sin palabras, decisiones equivocadas constantes y mal técnicamente

Lo mejor en la línea nuestro 2º centro, el resto del montón, Nava, Mota, Sempere, Canosa, etc etc le dan mil vueltas a estos franceses, SIN DUDA

Me quedo con lo positivo, buena delantera
¿Martín Heredia? Jugador de la regional andaluza...de orígen argentino, y un fuera de serie que ya estuvo en el Top16 de Seven.

Por cierto, a mí el ala del 2º ensayo me pareció muy aprovechable...es más, desde Rafael Álvarez, hacía bastante que no veía a un ala tan rápido y técnico (y también me gustan Ignacio Martín, Juan Cano o Tudela).

Lo de Gratton, pues ya lo avisé...ha pasado su momento...el problema es que no sé quien puede jugar ahí. ¿Olivares?¿Edu Martín o Puigbert? (muy jóvenes aún)...del resto...pues el chiquito este del ciencias me gustó sus partidos en DH...pero le falta rodaje; lo siento pero para mí Mazo es centro y no apertura...Otra opción sería poner a Sempere de 10 y Sorribes, Perico o Tudela de 15....(el valenciano además tiene buen pie y Sempere ha mejorado a palos). También se habla de que le queda poco al apertura de La Vila para ser seleccionable.

Otra cosa...si siguen placando así nuestra línea...que bien nos vendría la vuelta de Riki Van Eyk...que puestos a nacionalizar al menos uno que plaque (¿cuentan los años anteriores como de juego en un país o debería de empezar de 0?).

Por cierto, hace un par de años vi a las selecciones sub-21 en el Central...y he de decir que Portugal ya tenía claro lo que es usar a la menor cantidad de gente en los rucks...eso se consigue (cuando hay menos peso) llegando antes y levantando antes el balón (mucha continuidad, pocos descansos)...pero...por ahora los jugadores creo que no tienen fondo físico para hacer eso durante (siquiera) 60 minutos.

Re: Partido España vs Canada (contiene resultado)

Publicado: Mar, 16 Nov 2010, 08:09
por ERA2010
yoossie escribió: Lo de Gratton, pues ya lo avisé...ha pasado su momento...el problema es que no sé quien puede jugar ahí. ¿Olivares?¿Edu Martín o Puigbert? (muy jóvenes aún)...del resto...pues el chiquito este del ciencias me gustó sus partidos en DH...pero le falta rodaje; lo siento pero para mí Mazo es centro y no apertura...Otra opción sería poner a Sempere de 10 y Sorribes, Perico o Tudela de 15....(el valenciano además tiene buen pie y Sempere ha mejorado a palos). También se habla de que le queda poco al apertura de La Vila para ser seleccionable.
A mi personalmente me da igual quien salga, el que lo haga con que plaque ya será mejor. Porque para patear mal, no sacar un sólo drop decente, no tirar a palos y no placar, yo mismo sirvo. Lo dicho un tío que plaque para mi ya es suficiente para superar lo que salió el otro día. Y si por huevos sonnes lo mete en el siguiente partido, yo soy Martín aceña y le digo, venga chaval ponte en las meles defensivas que yo me pongo de apertura.

Un saludo para tod@s.

Re: Partido España vs Canada (contiene resultado)

Publicado: Mar, 16 Nov 2010, 08:14
por ERA2010
Por cierto, alguien sabe como está Martín Aceña?, contra Canadá cojeaba ostensiblemente de la rodilla que llevaba vendada, sería una gran perdida para La Vila y para España.

Re: Partido España vs Canada

Publicado: Mar, 16 Nov 2010, 10:19
por always32la
XV del Leon escribió: Lastima que no haya podido seguir el resto del partido. Me alegro que por una vez no haya sido la caraja del final la que nos ha hundido, sino la del principio. Esa se puede solucionar con continuidad y concentración.


Me alegra también que en delantera hayamos estado fuertes. La línea me preocupa menos, porque probablemente ninguno de los que estaban se queden de titulares. Puede que Belzunce si a juzgar por los comentarios. Pero los demás, cuando vuelvan Sempere, los Martín, etc. creo que no tendrán tantas oportunidades.
Seguramente la delantera de hoy sea la que Sonnes juzga titular. Parece realmente solvente, técnica aceptable y físico decente. Con eso ya se puede trabajar.

Mencion para Ati, que al menos en la primera parte las ha clavado todas. Es una gran noticia para nuestro equipo. El problema es que si está Feijoo, en teoria Ati no juega, con lo que nos quedamos otra vez si pateador de garantias. Alguien sabe si además de chutar ha dirigido bien? Porque si es así, que Pablo no se duerma porque el pateo es básico en cualquier equipo serio...
Si te refieres a Ignacio Martín hasta donde yo sé no va a jugar más XV, se pira a Fiji a jugar Seven´s (de momento, para volver luego con la selección de 7´s) y es decisión firme.

Saludos

Re: Partido España vs Canada (contiene resultado)

Publicado: Mar, 16 Nov 2010, 11:14
por VincentVega
Me gustó la delantera.
No me gustaron los 3/4

Re: Partido España vs Canada

Publicado: Mar, 16 Nov 2010, 11:54
por rugbylover
always32la escribió: Si te refieres a Ignacio Martín hasta donde yo sé no va a jugar más XV, se pira a Fiji a jugar Seven´s (de momento, para volver luego con la selección de 7´s) y es decisión firme.

Saludos
Pues yo ya le tenia en mente para un XV del León ideal, que le incluía, con delantera francesa, con permiso de Negrillo y Aceña  y 3/4's  formada por españoles con poner de apertura a Sempere, Ignacio Martín, Martin Heredia, Perico, Tudela, Canosa y Feijoo de director de orquesta!

Re: Partido España vs Canada (contiene resultado)

Publicado: Mar, 16 Nov 2010, 12:30
por XV del Leon
yoossie escribió: ¿Olivares?¿Edu Martín o Puigbert?
Diría que Edu Martín es zaguero. A lo mejor te confunedes con Jaime, su hermano, que si que es apertura. O que sea versátil y compagina las dos posiciones, no se... ;)
always32la escribió: Si te refieres a Ignacio Martín hasta donde yo sé no va a jugar más XV, se pira a Fiji a jugar Seven´s (de momento, para volver luego con la selección de 7´s) y es decisión firme.
Yo pensaba que esa idea se le habia quitado de la cabeza. Una lástima porque justo ahora es cuando necesitamos de nuestros mejores hombres e Ignacio es uno de ellos. Suerte en su aventura y vuelve pronto! Me encantaría que Ripoll viniese aunque fuera para aportar su experiencia, ya que a las clasificaciones para el prox. mundial no creo que llegase. Pero sería una buena forma de terminar su carrera, ademas que de ala o centro podría aportarnos muchas cosas.

En cuanto al tema del apertura, cada vez tengo más claro que salvo sorpresa en forma de Ruiz (improbable) Sonnes le va a dar la alternativa a Sempere. De zaguero puede poner a otros, aunque me exteraña que Sorribes, que además de ser un gran zaguero patea muy bien, no haya sido convocado contra BO spoirs para coger rodaje o contra Canadá (a ver si contra Namibia hay suerte). Y que para este partido haya puesto a Gtz-Muller en lugar de Aubanell, que es su posición... pero bueno, sea Sorribes, sea AUbanell, sea Perico,  creo que lo harán bien. En cuanto al tema Olivares, algo habrá. Si es tan bueno como decis, pero no es convocado, es que o no puede o no quiere (ser convocado, me refiero, o al menos poner todo lo necesario para que lo hagan).


Y todo esto contando que Sempere venga, que vayanse ustedes a saber... pero una línea Feijoo-Sempere-Ripoll-Nava-Heredia-Perico-Sorribes a mi me parecería muy competente, rápida, con juego a la mano, potencia en el choque, imaginación, regate... y además dos especialistas a palos.

Si Ripoll no viene, pues Tudela, Cano, ¿Belzunce?...

Re: Partido España vs Canada (contiene resultado)

Publicado: Mar, 16 Nov 2010, 13:48
por nº16
XV del Leon escribió: En cuanto al tema Olivares, algo habrá. Si es tan bueno como decis, pero no es convocado, es que o no puede o no quiere (ser convocado, me refiero, o al menos poner todo lo necesario para que lo hagan).
Hombre, si no te gusta Gratton porque no placa...

Re: Partido España vs Canada (contiene resultado)

Publicado: Mar, 16 Nov 2010, 13:59
por diometrio
Gratton, no placa, no patea, no dirige, y no lleva bien al equipo....

Re: Partido España vs Canada (contiene resultado)

Publicado: Mar, 16 Nov 2010, 14:57
por nº16
Olivares patea ... y ya.

Re: Partido España vs Canada (contiene resultado)

Publicado: Mar, 16 Nov 2010, 15:25
por XV del Leon
No es lo que he oido... dicen que dirige muy bien tambien.

Re: Partido España vs Canada (contiene resultado)

Publicado: Mié, 17 Nov 2010, 00:12
por nº16
Puede que tengas razón y haya mejorado. Pero si Glynn le probó y no le llamó más y Reggis ni lo ha intentado, por algo será. Sigo pensando que si hay que "sacrificar" un puesto para tener un pateador, mejor hacerlo con un ala que no con un 9 o un 10. Y obviamente estoy pensando en Agustín Gómez. Además en el partido contra Japón (en el que precisamente no anduvo fino a palos) no desentonó pero nada-nada.

Re: Partido España vs Canada (contiene resultado)

Publicado: Mié, 17 Nov 2010, 09:58
por XV del Leon
La verdad que Yustin no tiene pinta de que lo vuelvan a convocar. Realmente es pateo y poco más... en cuanto a eso, yo creo que si Sempere viene seguro que el pateador será él, así que en ese aspecto no hay que plantearse demasiadas cosas.

En el foro de marca.com un usuario comenta la opción de Perico Martín de apertura. Alguien sabeque tal lo hace ahi? POrque a alto nivel no me suena que haya jugado nunca. Si puede jugar de diez realmente es un pedazo de utility-back.

Que parejas de centros os gustan más?

Nava-Canosa: Mucho mucho mucho poder de pisotear y defensa, pero de creatividad y abrir la bola, poco. A lo mejorcontra equipos muy fuertes como Georgia nos puede ayudar mucho.
Nava-Heredia/Le Roux: Una mezcla de percutir y juego a la mano.
Canosa-Heredia/Le Roux: Lo mismo. La pareja estándar.
Le Roux-Heredia: Mucho juego a la mano, creatividad, velocidad... pero menor destrozo y defensa. Contra Portugal sería la más dañina.

Y de los 3 de atras??

Perico-Sempere-Tudela: Si hay un 10, yo creo que es la titular
Perico-Aubanell-Tudela: Si César juega de 10, Aubanell tiene muchos números para ser el 15 titular y más tras la renuncia de Ignacio Martin para el ala...

Perico-Sempere-Ripoll: La soñada ¿¿la mejor que podríamos presentar??
Goia-Sorribes-Tudela: Mucho futuro por delante

Re: Partido España vs Canada (contiene resultado)

Publicado: Mié, 17 Nov 2010, 10:19
por always32la
XV del Leon escribió: La verdad que Yustin no tiene pinta de que lo vuelvan a convocar. Realmente es pateo y poco más... en cuanto a eso, yo creo que si Sempere viene seguro que el pateador será él, así que en ese aspecto no hay que plantearse demasiadas cosas.

En el foro de marca.com un usuario comenta la opción de Perico Martín de apertura. Alguien sabeque tal lo hace ahi? POrque a alto nivel no me suena que haya jugado nunca. Si puede jugar de diez realmente es un pedazo de utility-back.

Que parejas de centros os gustan más?

Nava-Canosa: Mucho mucho mucho poder de pisotear y defensa, pero de creatividad y abrir la bola, poco. A lo mejorcontra equipos muy fuertes como Georgia nos puede ayudar mucho.
Nava-Heredia/Le Roux: Una mezcla de percutir y juego a la mano.
Canosa-Heredia/Le Roux: Lo mismo. La pareja estándar.
Le Roux-Heredia: Mucho juego a la mano, creatividad, velocidad... pero menor destrozo y defensa. Contra Portugal sería la más dañina.

Y de los 3 de atras??

Perico-Sempere-Tudela: Si hay un 10, yo creo que es la titular
Perico-Aubanell-Tudela: Si César juega de 10, Aubanell tiene muchos números para ser el 15 titular y más tras la renuncia de Ignacio Martin para el ala...

Perico-Sempere-Ripoll: La soñada ¿¿la mejor que podríamos presentar??
Goia-Sorribes-Tudela: Mucho futuro por delante
Parece que te corrijo todo lo que escribes, no te lo tomes así por favor. Le Roux juego a la mano??? Como que no lo veo, corre que se las pela y el tío es definitivo con un pelín de espacio pero francamente cualquiera de los que has nombrado juega mucho mejor a la mano que él (aunque son peores en otras cosas claro).

Saludos

Re: Partido España vs Canada (contiene resultado)

Publicado: Mié, 17 Nov 2010, 10:33
por nº16
Le Roux es un crack pero no la suelta ni a escobazos, jajaja...

Re: Partido España vs Canada (contiene resultado)

Publicado: Mié, 17 Nov 2010, 10:59
por yoossie
Opción Perico de Apertura...

Como decirlo sin que suene mal...NO ME GUSTA.

Quien lo comenta es un quesero, y obviamente le ve con buenos ojos, pero Perico ya ha jugado con el VRAC de apertura, y no es ni de lejos su posición. También Sempere jugó toda la vida en La Vila de apertura, y cuando llegó a El Salvador le reubicaron en el puesto de zaguero (donde es más dañino), además, es curioso pero Yustin en esos equipos de Sempere de apertura, jugaba de zaguero...y mirad lo que placa...

Nº16, lo que dices de Olivares, pues yo me acuerdo que jugó hasta el partido frente a los Barbarians y que el mismo Roqué dijo que era su sustituto natural...también me acuerdo que hace un par de años se lesionó frente a la Universidad de Cambridge, y desde entonces no ha vuelto con la selección. Por otro lado, el único fallo que le veo a Olivares es defensivo...porque crear juego...pregúntaselo a los del colegio...Por cierto, para que venga Gratton y no haga nada, pues que juegue Olivares que al menos vive en Madrid.

Otra cosa, ¿y si en vez de jugar con un apertura típico lo hacemos más con una línea de 3 five-eights? Es algo que hace mucho NZ (salvando las distancias, claro) y es que en vez de jugar con un apertura típico (que dirige el juego del equipo en sí mismo), juega con "3 centros" que mueven bien la pelota...siendo, en muchos casos el 12 quien organiza la actividad ofensiva del equipo. Claro que, ¿tenemos gente para hacer esto?

Por cierto, necesitamos que los centros y el apertura plaquen, así que de las opciones que dais...mi preferida sería Canosa-Heredia...pero claro, ahora empiezo a entender a Glynn la predilección que tenía por Mota...

Y, una línea Nava-Canosa estaría bien frente a los tanques rumanos y georgianos...pero si Nava en vez de percutir en 9 de cada 10 balones que le llegan, pasa más (es el gran error que veo en su juego, que muchas veces percute).

Re: Partido España vs Canada (contiene resultado)

Publicado: Mié, 17 Nov 2010, 11:24
por EspañaRugby

Re: Partido España vs Canada (contiene resultado)

Publicado: Mié, 17 Nov 2010, 11:52
por XV del Leon
Buff que de palos que me estan cayendo!! En realidad es culpa mía, cuando dije crear juego me estaba refiriendo más bien a velocidad, regate... y no tanto a percutir estilo Nava. Aunque bueno, reconozco que he visto a Le Roux lo justo, así que no puedo opinar mucho sobre él.

Lo que comentas yoosiee... pues hombre, es una opción cuando no tienes apertura y sin embargo tienes centros de esas características. Pero si no los tienes?
El único que podría cumplir bien sería Heredia no? O poner a Goia, que aún está verde, pero tiene buena visión de juego y pase. Un trio Sempere-Heredia Goia daría mucho juego, pero no creo que defensivamente fuera solvente. Un tio grande y fuerte les podría hacer polvo no? La clave para jugar así es un apertura-centro estilo Contenpomi o Carter. Pero esque esos tios son de otra galaxia. En España, no se si tenemos alguien de ese perfil...

Lo de Nava... está clario que si pasase más sería un fuera de serie, pero cada uno es como es, su juego es ese. Yo creo que se equivocó de posición xD

Y si alguno del Cisneros nos lee, podría preguntrarle a Olivares si quiere éste contarlo? A lo mejor es que simplemente él no puede acudir y nosotros matándonos aquí a conjeturas.

Un saludo!

Re: Partido España vs Canada (contiene resultado)

Publicado: Mié, 17 Nov 2010, 12:01
por yoossie
aficionado liceo escribió: Vídeo resumen del partido :
http://www.proyectorugby.com/rugbymania ... rugby-2010
Lo primero: lo del comentarista de teledeporte es de traca...(primera acción del partido...y no diré más).

Pregunta a los árbitros del foro, Minuto 1: según la norma 20.1 (j) ¿Eso no es Golpe Franco para España? Pregunto porque veo cómo mueven la melé los canadienses sin introducción del balón.

Re: Partido España vs Canada (contiene resultado)

Publicado: Mié, 17 Nov 2010, 15:48
por EspañaRugby
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Re: Partido España vs Canada (contiene resultado)

Publicado: Mié, 17 Nov 2010, 16:40
por XV del Leon
Pues entonces será que los entrenadores/seleccionadores le ven algo que a nosotros se nos escapa. Y no creo que sea lo del placaje, porque:

a) Gratton no placa ni al saco y tanto Glynn como Sonnes lo han llamado
b) No andamos nada sobrados como para descartar a un apertura (que por lo que parece tiene buena patada, puntería a palos y crea mucho juego) porque tenga un defecto, grave eso sí. Pero si el no placa, le pones a Nava o Canosa de 1er centro como comentábamos y algo se solventará. Y con Aceña y Negrillo buscando al otro 10...

No se, solo se me ocurre que se de a la buena vida madrileña y que no esté dispuesto a sacrificarla por ir a la selección. Es lo único que se me ocurre.

A no ser que consideren que un apertura de DHB no tenga nivel, cosa que se cae por si sola al mirar el caso de Heredia, que juega en regional e incluso lo hizo de apertura contra BO