¿PERO QUE ESTA PASANDO CON LOS ARBITRAJES?

[MDIOML]

Amigo triskel, creo que te estás columpiando de hilo, Victor no es MDMIL y ¿Pero que esta pasando con los arbitrajes? no es SR Gallastegui...

Anda pues tienes razón. Mis disculpas a Víctor.
[/quo
"Amigo" triskel aqui el unico "personaje" eres tu. Y claro que no soy Victor Aceves y no digo las cosas como las dice el, pero lo importante es lo mismo, los arbitros de Rugby en España son unos impresentables en lo concerniente al juego. Cuando alguien en su trabajo no hace las cosas bien le mandan a su casa pues bien haber cuando coño mandan a algun colegiado a su casa y no vuelve a pitar, para empezar por ejemplo al "sr" Gallastegi.

[Morterodepertusa]

Yo no se si los árbitros son malos o buenos, pero lo que si sé es que son los únicos. Cuando en Castilla y León se obligó hace años a que todos los clubs presentaran al menos un árbitro, todos se quejaron y al final ninguno de los que se presentó obligado por su club se quedo pitando. ¿Porqué? la respuesta es sencilla, los clubs en lugar de fomentar el rugby, incluido el tema arbitral solo les interesa fomentar su club, ninguno se preocupa de mandar a gente a los cursos o de intentar animar a su gente para que pite y como consecuencia, seguimos teniendo los mismos árbitros que hace 10 años menos 3 o 4 que lo van dejando poco a poco.
Por otro lado, mucho os quejáis de si los árbitros son malos o buenos pero a los mismos que se quejan ahora, hace poco tiempo les escuchaba en Pepe Rojo despotricar contra un francés que vino a pitar y decíais que solo le falto sentarse en el suelo y con el portugués que viene de vez en cuando os pasa la misma y no digo nada sobre lo que hemos tenido que escuchar sobre los árbitros que venían a pitar la chalenge. En resumen, estoy de acuerdo en que hay que mejorar el nivel del rugby y en especial de los arbitrajes pero de qué nos quejamos, si hemos tenido que aguantar a etxebestes, bogas, ávilas, monserrats y cosas peores, creo que nos quejamos de vicio.

[El rojo]

Amigo triskel, creo que te estás columpiando de hilo, Victor no es MDMIL y ¿Pero que esta pasando con los arbitrajes? no es SR Gallastegui...

Anda pues tienes razón. Mis disculpas a Víctor.
[/quo
"Amigo" triskel aqui el unico "personaje" eres tu. Y claro que no soy Victor Aceves y no digo las cosas como las dice el, pero lo importante es lo mismo, los arbitros de Rugby en España son unos impresentables en lo concerniente al juego. Cuando alguien en su trabajo no hace las cosas bien le mandan a su casa pues bien haber cuando coño mandan a algun colegiado a su casa y no vuelve a pitar, para empezar por ejemplo al "sr" Gallastegi.

Eso se hara el primer dia que manden a un jugador a su casa un partido o le dejen sin cobrar, por cometer un avant delante de la linea de marca y fallar un ensauyo.+

[JPR Williams]

Y si mandan a casa al arbitro, ¿quien arbitra?¿nos sobran los árbitros? Ya que comparáis con los de fuera lo bien que lo hacen, hace un par de años vi en Pozuelo un CRC - Salvador en el que estuvieron pegándose desde el minuto 0 con varias tanganas y expulsados. Eso tampoco se ve en la Guinness o en el Top 14.

La culpa de que un jugador es del arbitro porque no le va avisando, ¿no será del jugador por cometerlo e intentar averiguar hasta donde le va a dejar jugar el arbitro?¿O es que acaso no conoce el jugador el reglamento?

Yo también tengo ejemplos de extranjeros que han visto rugby en España y jamás me hablaron de los arbitros. El problema que veían era lo tarde que se empieza a jugar al rugby, la falta de cultura rugbistica (respeto al rival, al ARBITRO, ETC...) y el alto nivel de violencia que había comparado con el bajo nivel de juego.

[RMAN]

Yo no se si los árbitros son malos o buenos, pero lo que si sé es que son los únicos. Cuando en Castilla y León se obligó hace años a que todos los clubs presentaran al menos un árbitro, todos se quejaron y al final ninguno de los que se presentó obligado por su club se quedo pitando. ¿Porqué? la respuesta es sencilla, los clubs en lugar de fomentar el rugby, incluido el tema arbitral solo les interesa fomentar su club, ninguno se preocupa de mandar a gente a los cursos o de intentar animar a su gente para que pite y como consecuencia, seguimos teniendo los mismos árbitros que hace 10 años menos 3 o 4 que lo van dejando poco a poco.
Por otro lado, mucho os quejáis de si los árbitros son malos o buenos pero a los mismos que se quejan ahora, hace poco tiempo les escuchaba en Pepe Rojo despotricar contra un francés que vino a pitar y decíais que solo le falto sentarse en el suelo y con el portugués que viene de vez en cuando os pasa la misma y no digo nada sobre lo que hemos tenido que escuchar sobre los árbitros que venían a pitar la chalenge. En resumen, estoy de acuerdo en que hay que mejorar el nivel del rugby y en especial de los arbitrajes pero de qué nos quejamos, si hemos tenido que aguantar a etxebestes, bogas, ávilas, monserrats y cosas peores, creo que nos quejamos de vicio.

yo no se si esto es abitual pero este año en el chami se ha hecho un cursillo de arbitro al cual han asistido todos los jugadores juveniles del club, y los formadores de categorias inferiores, a los cuales el trabajo se lo permitia, osea que desde este club si se hace algo al respecto

[RMAN]

perdon por las faltas de ortografia

[gatosereno]

Por fin leo un foro con interés,iniciado por Victor y seguido por mucha gente de la cual hay ideas interesantes.
Por partes: el jugador en España es tradicionalmente indisciplinado y comete infinidad de golpes de castigo sobre todo en las fases de lucha en el suelo.Es protestón e intenta ir de "listo" por el campo. Pero eso si, el árbitro de nivel en éste pais es profundamente inepto. Incapaz de seguir el espíritu del juego, capaz de penalizar a un equipo que desarrolla 22 fases porque el balón tarda en salir 1,5 segundos.El árbitro en cada partido siempre pitará al menos una infracción de esas "porque me la sé yo" y dejará a los dos equipos y afición del estadio alucinados.Tampoco está capacitado para la velocidad del juego, le supera, no la controla y es capaz de matar los partidos.Algunos son extremadamente correctos pero otros son hasta "faltones" con los jugadores,entrenadores y aficionados; estando más pendiente de lo que ocurre en el perímetro de banda que lo que se cuece en el suelo.
Pero eso si, son amiguetes y se toman las cervezas de los terceros tiempos mejor que el tres de mi club.
Y hay dos verdades incontestables:
-Cada vez que arranca la temporada en verano,después de las jornadas técnicas, regresan con unas carajas impresionantes hasta que entre Gallach, Atorra y compañía les llaman la atención en el primer parón de liga y se espabilan.
-Cuando empiezan todos son buenos,hasta que pasadas unas temporadas se vuelven insufribles ¿Por que?.

[e-varisto]

Yo no se si los árbitros son malos o buenos, pero lo que si sé es que son los únicos. Cuando en Castilla y León se obligó hace años a que todos los clubs presentaran al menos un árbitro, todos se quejaron y al final ninguno de los que se presentó obligado por su club se quedo pitando. ¿Porqué? la respuesta es sencilla, los clubs en lugar de fomentar el rugby, incluido el tema arbitral solo les interesa fomentar su club, ninguno se preocupa de mandar a gente a los cursos o de intentar animar a su gente para que pite y como consecuencia, seguimos teniendo los mismos árbitros que hace 10 años menos 3 o 4 que lo van dejando poco a poco.
Por otro lado, mucho os quejáis de si los árbitros son malos o buenos pero a los mismos que se quejan ahora, hace poco tiempo les escuchaba en Pepe Rojo despotricar contra un francés que vino a pitar y decíais que solo le falto sentarse en el suelo y con el portugués que viene de vez en cuando os pasa la misma y no digo nada sobre lo que hemos tenido que escuchar sobre los árbitros que venían a pitar la chalenge. En resumen, estoy de acuerdo en que hay que mejorar el nivel del rugby y en especial de los arbitrajes pero de qué nos quejamos, si hemos tenido que aguantar a etxebestes, bogas, ávilas, monserrats y cosas peores, creo que nos quejamos de vicio.

Querido amigo, te agradeceríamos que nos dijeras cuándo la federación de Castilla y León ha hecho esa propuesta y los clubs la han rechazado: dinos la fecha, o por lo menos, el año en el que la hizo, porque precisamente esa sugerencia se ha hecho en repetidas ocasiones desde El Salvador a la Federación de CyL y ésta no la ha tenido en cuenta. Así que para clarificar las cosas, dinos cuándo se hizo.

[Demóstenes]

Joé e-varisto, pues en alguna barra de bar: uno lo dijo, el otro lo oyó y al final ha sido culpa de los clubes que no han querido...

[Triskel]

Joé e-varisto, pues en alguna barra de bar: uno lo dijo, el otro lo oyó y al final ha sido culpa de los clubes que no han querido...

Si las barras de los bares hablaran... 

[beñat]

http://adarm.blogspot.com/
¿CULPABLES?
Cuatro jornadas de División de Honor llevamos y ya estamos oyendo a boca llena, que la culpa de que el rugby español no mejore... es de los árbitros. Sin ambages ni medias tintas. Y lo grave del caso es que esto lo dice gente que parece sensata.
Ayer me daban ganas de colgar el silbato, dejarlo de una vez. Que vengan otros que seguramente lo harán mejor... o no, no lo se. Es posible que nos hayamos estancado, que no estemos progresando lo que deberíamos, que nos hayamos liado, que no estemos bien físicamente... no lo se. Y no soy yo quien para juzgarlo, pero de ahí a que presidentes y entrenadores de clubes de División de Honor digan públicamente que los árbitros son lo peor del rugby español, creo que media un abismo.
Pero no es esto lo peor, dentro de que es malo que esto se afirme así, taxativamente. No, lo peor es la corriente de opinión que esto genera entre otros entrenadores, entre los jugadores y, especialmente, entre el público en general. Un público que ya no es el público “especialista” de hace años. No; ahora para nuestra suerte, cada vez en más campos hay gente que se acerca a nuestro deporte desde la más grande de las ignorancias y ve que los “dirigentes” (léase entrenadores, directivos, delegados... las fuerzas vivas de cada club, vamos) culpan a los árbitros de todo lo malo que ocurre y, especialmente, ¡del juego desplegado! (o no desplegado, la mayoría de las veces). Y malas son las críticas... pero mucho peor son los ataques desaforados con gritos, menosprecios y hasta en ocasiones insultos de algunos (ojo, recalco, algunos) de éstos “dirigentes” hacia los árbitros. Y ojo, que éstas manifestaciones y críticas, cosas de la “globalización” y del (afortunadamente) creciente interés por nuestro deporte, ya no se quedan entre las virtuales paredes del campo, porque ahora entrenadores, delegados, presidentes y jugadores hablan con los medios; de más o menos relevancia o difusión, pero con los medios. Medios generalmente “especializados” que todos los vinculados a éste deporte seguimos. Y no me estoy refiriendo únicamente a foros de internet donde el anonimato permite a la mayoría verter cualquier suerte de infundio, falacia... o verdad catedralicia, sino a prensa, radio e incluso televisiones.
Con éste panorama a la orden del día en los campos de rugby, ¿con qué ánimo se plantea uno el hacer la bolsa el sábado por la tarde para pasar el fin de semana a cuatrocientos kilómetros de casa y que te corran a gorrazos, aunque sean verbales?. ¿De verdad alguien se cree que 260 euros son la razón por la que un árbitro sale de su casa el sábado a las cuatro de la tarde y vuelve el domingo a las nueve de la noche?
Y más grave aún ¿cómo convencemos a nadie para que se haga árbitro?. Me venía a la memoria un magnífico artículo que en su día escribió nuestro compañero Javier Blanco, “Txuri”. “Hacia el rugby sin árbitros” se titulaba y recogía más o menos éstas inquietudes. De eso hace ya unos años. Y no hemos ido a mejor, si acaso, a peor en la situación.
Así que, en esas estaba ayer, rumiando mi mala leche y renegando de todo esto... hasta que por la tarde fui a la Federación. Y allí, en la reunión que tenemos los árbitros madrileños todos los lunes del año, recordé el motivo (o uno de ellos) por el cual hago la bolsa todos los sábados y por el cual salgo al campo los domingos. Un grupo de árbitros, algunos muy jóvenes, otros menos jóvenes, pero TODOS demostrando un verdadero interés por lo que allí estábamos hablando, aportando sus opiniones, haciendo preguntas, intentando resolver sus dudas para no cometer la semana que viene ese error que han cometido éste fin de semana...
Con esto no quiero tampoco decir que los clubes tengan que entender que nosotros lo hacemos porque tenemos “mucha ilusión y ganas de hacerlo bien” (que también). Pero sí quiero decir que la mayoría de los árbitros que están en la División de Honor tienen un alto grado de “profesionalidad” en el desempeño de su actividad y que es posible que haya problemas y que, seguro, se cometen errores. Pero, seguro también, que cada árbitro lo que quiere es mejorar, hacerlo bien y no porque le griten o no le griten, le digan más o menos, sino por la satisfacción del “deber cumplido”. Porque nadie es más crítico consigo mismo que el propio árbitro; porque el árbitro sabe perfectamente al terminar su partido si lo ha hecho bien, mal o regular.
Por eso, la vía no es “intercambiar culpabilidades”. Si efectivamente hay problemas, el Comité Nacional de Arbitros está para detectarlos y poner los medios para resolverlos. Y para ello requiere de la ayuda de los clubes, dirigentes, entrenadores y jugadores y no que todos éstos estamentos le pongan la proa a los árbitros. Porque eso no suma, sólo resta. Y el árbitro debe ser “uno más” dentro del campo como parte que es del juego... y no uno menos.

[beñat]

http://adarm.blogspot.com/

Un comentario

Es cuando menos preocupante. Si estamos así en la jornada 3, que pasará cuando cada ensayo pueda valer la permanencia o el descenso, el título o el fracaso.

Lo gracioso del asunto es que, en general, los únicos que realmente hacemos autocrítica del partido, somos los propios árbitros, los únicos que vemos nuestros videos buscando fallos somos nosotros y que cuando le pedimos a un club el video del partido, en general, nos dicen que esperemos sentados.

Y en todo eso tiene que ver la transparencia del estamento arbitral. La falta de información acerca de las actividades que llevamos a cabo, llevan a los clubes a pensar que nuestro rugby se resume a lo que toque el finde. Y eso no es cierto.

Habría que ver cuantos jugadores pasarían el test de JAM, o cuantos serían capaces de demostrar una cierta capacidad de conocimiento del juego, similar a la que ahora se nos achaca desconocer.

Pero no solo eso. Todos hemos jugado previamente, a mayor o menor nivel, algunos entrenan equipos de categorías inferiores o incluso seniors, y en general, vemos más partidos que cualquier directivo.

Y aun así, ya se pasa del insulto al intento de agresión, al lanzamiento de objetos, como este fin de semana en Valladolid. Nada más y nada menos que Valladolid. En el Salvador-CRC.

¿podemos aceptar que frente al mejor partido posible de nuestra liga, el público reaccione con este tipo de acciones?

Dudo que nadie lo acepte, pero tampoco nadie lo evita. Y ese es el problema, que todos los clubs miran para otro lado cuando algo les puede salpicar, y así, nunca limpiamos la casa.

[Farrelson]

...Y aun así, ya se pasa del insulto al intento de agresión, al lanzamiento de objetos, como este fin de semana en Valladolid. Nada más y nada menos que Valladolid. En el Salvador-CRC.
¿podemos aceptar que frente al mejor partido posible de nuestra liga, el público reaccione con este tipo de acciones?

Estos hechos no están probados, ni el comentario asegura que hayan acaecido. El ámbito en el que se publica lo que busca es remarcar el que en uno de los núcleos más importantes del rugby en España pueda haberse producido algo así. 

[yoossie]

...Y aun así, ya se pasa del insulto al intento de agresión, al lanzamiento de objetos, como este fin de semana en Valladolid. Nada más y nada menos que Valladolid. En el Salvador-CRC.
¿podemos aceptar que frente al mejor partido posible de nuestra liga, el público reaccione con este tipo de acciones?

Estos hechos no están probados, ni el comentario asegura que hayan acaecido. El ámbito en el que se publica lo que busca es remarcar el que en uno de los núcleos más importantes del rugby en España pueda haberse producido algo así. 

Perdona pero en otro hilo se remarca que aparece en el acta del partido...

Por otro lado, estoy completamente de acuerdo con Beñat, ¿estamos todos locos o qué? ¿Qué a todos nos gustaría que se dejara jugar más y se pitara menos? Por supuesto. Pero, por ejemplo en Francia pitan muchísimo (no sólo cuando ves el Top 14 lo notas sino incluso si viene algún francés a pitar a la Selección, se ve que paran el juego muchísimo), menos se pita en Gran Bretaña (donde el árbitro es más un profesor respetado e incluso preguntado por los capitanes...capitanes como Borthwick que además de ser capitán de los Saracens es capitán de Inglaterra), pero el juego también es más rápido (actualmente en nuestra DH, desde que el balón llega al apertura pasan por lo menos 2 ó 3 segundos -siendo generoso- hasta que le aparece un oponente, en la Guinness es menor al segundo, con lo que el balón debe de volar de mano en mano para enlazar jugadas). Y, si realmente queréis ver a unos árbitros más laxos en llevar los partidos, miremos al Hemisferio Sur, es además im-presionante como en la Currie se permiten cosas que aquí pueden ser consideradas incluso peligrosas (algún partido de Currie he visto algún placaje casi alto y, muchos son percusiones y luego echan los brazos para imitar que placan)...así que si alguien se queja yo aconsejaría a los árbitros españoles que apliquen el reglamento como lo hacen en la Currie Cup, y, seguro que salimos a las 3 ó 4 tanganas por partido (no estamos preparados para ese tipo de arbitrajes).

Pero, en otro órden de cosas, me gustaría saber cuantos árbitros van fuera a aprender otros arbitrajes, a sesiones de mejora (no creais que por ser de lo mejor de España sois de lo mejorcito del planeta, siempre se puede aprender) o de tecnificación. Eso también os mejorará, y conseguirá que el nivel suba en todos los aspectos. Por cierto, se debería hablar más con los jugadores y, quizás, también preguntar más el por qué se ha pitado y el qué...(labor de los capitanes). Quizás, si llevasen micros y éstos fuesen acoplados a la megafonía del campo, la gente no criticaría tanto la labor arbitral y, además, esos nuevos aficionados, aprenderían más que sólo leyendo u oyendo lo que les cuentan los supuestos entendidos...

[harpo]

Yossie,

En Madrid la FRM hace intercambios con Inglaterra. El año pasado un Inglés pito el Canoe CRC - Alcalá Hercesa de nacional y me pareció que dejaba jugar más, pero cometío errores como todos. Errar es de humanos.

Beñat, ¿cuantas respuestas tienes a tus post con cuestiones de reglamento? Pocas, muy pocas, eso demuestra que muchos jugadores no tenemos mucha idea de reglamento, me incluyo que conste. Totalmente de acuerdo con lo que planteas.

[Triskel]

...Y aun así, ya se pasa del insulto al intento de agresión, al lanzamiento de objetos, como este fin de semana en Valladolid. Nada más y nada menos que Valladolid. En el Salvador-CRC.
¿podemos aceptar que frente al mejor partido posible de nuestra liga, el público reaccione con este tipo de acciones?

Estos hechos no están probados, ni el comentario asegura que hayan acaecido. El ámbito en el que se publica lo que busca es remarcar el que en uno de los núcleos más importantes del rugby en España pueda haberse producido algo así. 

Pero, en otro órden de cosas, me gustaría saber cuantos árbitros van fuera a aprender otros arbitrajes, a sesiones de mejora (no creais que por ser de lo mejor de España sois de lo mejorcito del planeta, siempre se puede aprender) o de tecnificación. Eso también os mejorará, y conseguirá que el nivel suba en todos los aspectos.

Pues mira, ahí está otro de los problemas que apuntaba Farrelson: la falta de transparencia o más bien, de información. Probablemente nadie (o casi nadie) no solo tú, sepa que TODOS los árbitros de la División de Honor han participado o participan en programas de intercambio con la RFU.  
Y quizá nadie sepa que varios de los árbitros que ahora mismo están en la División de Honor han asistido a los Cursos de Arbitros Nacionales (no de ascenso, de los que ya son nacionales) de la RFU, compartiendo aula con Tony Spreadbury, con Chris White, con Andrew Small.
Y quizá nadie sepa que éste verano dos árbitros jóvenes han estado en el Curso para árbitros en desarrollo organizado por la FIRA en Francia.
Y quizá nadie sepa que también éste verano otro joven árbitro ha estado en el Curso para Emerging Referees en Sudáfrica.
Vamos, que cosas se hacen.
Pero claro, si ni siquiera somos capaces de tener un espacio propio en la web de la FER...

[Farrelson]

...Pero, en otro órden de cosas, me gustaría saber cuantos árbitros van fuera a aprender otros arbitrajes, a sesiones de mejora (no creais que por ser de lo mejor de España sois de lo mejorcito del planeta, siempre se puede aprender) o de tecnificación. Eso también os mejorará, y conseguirá que el nivel suba en todos los aspectos. Por cierto, se debería hablar más con los jugadores y, quizás...

Apuntas un par de cosas muy importantes, siempre se puede aprender y debe haber más comunicación con los jugadores.

Me consta que el año pasado se organizaron una serie de reuniones entre los entrenadores de los equipos y los arbitros de DHAyB de Madrid. La idea era reunirse para discutir acerca de que aportaban las nuevas reglas al juego y acercar posturas en lo que a su aplicación se refería.

Además, igual que un árbitro inglés arbitró el CRC B - Hercesa, otros arbitros madrileños fueron a pitar a Londres, y estoy seguro que irían más veces si pudieran.

Con esto quiero decir que si existe dentro del colectivo arbitral un interés por mejorar, pero por la razón que sea, eso no llega al resto de estamentos.

Y como bien dices, siempre se podrá mejorar.

[yoossie]

Gracias por aclararme lo de los intercambios con Inglaterra...

Y, como dice Triskel, os falta más publicidad a estas actividades (sabía lo de Francia porque lo ví en la página de la FIRA-AER), pero, repito, creo que falta más comunicación entre todos...entre árbitros y jugadores, árbitros y entrenadores y, entre las decisiones tomadas en el campo y los propios aficionados que muchas veces no entienden lo que pita el árbitro y, por tanto, piensan que se ha equivocado (sobretodo como oigan a alguno que no ha visto bien la jugada y es un supuesto experto quejarse del árbitro).

[Morterodepertusa]

Mi adorado y nunca bien ponderado E-varisto, veo que no has sido capaz de leer por ti mismo mi comentario o que igual no esta construido correctamente, si no me equivoco y mi memoria no me engaña, esta propuesta se hizo entorno al año 1996-97, no siendo propuesta de la federación sino del comité de árbitros, pidiéndoles a todos los equipos de Castilla-León que para inscribirse en lo que entonces era la primera y única división regional necesitaban acompañar la inscripción con una ficha de árbitro. En ese año, varias personas se hicieron licencia federativa de árbitro pero no aumento la cantidad, ya que al año siguiente no se exigió y los que fueron obligados a inscribirse no continuaron. Entiendo que no recuerdes bien aquellos momentos, ya hace unos años, pero si no recuerdo mal, de Valladolid, Satue se apuntó como árbitro por los ranas; Gordini, Boris, Miguel Vela y Mike por el minotauro, Felix Villegas por el salvador y Tablillas por el quesos. No quiero decir que empezaran a pitar ese año sino que fueron los nombres que se dieron, fuera de Valladolid creo recordar a Paco Guerra y a David en León, a Moro en Salamanca, a Ignacio en Burgos y seguro que alguno se me queda en el tintero.
Puede ser que esa no fuera la temporada exacta o que algún nombre me baile pero seguro que a Felix Villegas o a Feliciano no se les olvidó aquel año, si tienes alguna duda puedes preguntárselo a ellos, o si no a Victor Acebes que por aquella época era un habitual de la federación debido a sus responsabilidades con el Minotauro.
Entiendo que no recuerdes aquella época porque aun te dedicabas a jugar y no estabas metido en temas federativos.

[e-varisto]

Mi adorado y nunca bien ponderado E-varisto, veo que no has sido capaz de leer por ti mismo mi comentario o que igual no esta construido correctamente, si no me equivoco y mi memoria no me engaña, esta propuesta se hizo entorno al año 1996-97, no siendo propuesta de la federación sino del comité de árbitros, pidiéndoles a todos los equipos de Castilla-León que para inscribirse en lo que entonces era la primera y única división regional necesitaban acompañar la inscripción con una ficha de árbitro. En ese año, varias personas se hicieron licencia federativa de árbitro pero no aumento la cantidad, ya que al año siguiente no se exigió y los que fueron obligados a inscribirse no continuaron. Entiendo que no recuerdes bien aquellos momentos, ya hace unos años, pero si no recuerdo mal, de Valladolid, Satue se apuntó como árbitro por los ranas; Gordini, Boris, Miguel Vela y Mike por el minotauro, Felix Villegas por el salvador y Tablillas por el quesos. No quiero decir que empezaran a pitar ese año sino que fueron los nombres que se dieron, fuera de Valladolid creo recordar a Paco Guerra y a David en León, a Moro en Salamanca, a Ignacio en Burgos y seguro que alguno se me queda en el tintero.
Puede ser que esa no fuera la temporada exacta o que algún nombre me baile pero seguro que a Felix Villegas o a Feliciano no se les olvidó aquel año, si tienes alguna duda puedes preguntárselo a ellos, o si no a Victor Acebes que por aquella época era un habitual de la federación debido a sus responsabilidades con el Minotauro.
Entiendo que no recuerdes aquella época porque aun te dedicabas a jugar y no estabas metido en temas federativos.

Soy capaz de leer  entender por mí mismo los comentarios, incluso los tuyos. El que parece que no no se aclara eres tú (como dices, lo habrás construido mal), que dices en tu anterior post que la federación hizo esa propuesta y los clubs la rechazaron; ahora resulta que se hizo, los clubs cumplieron, y al año siguiente, la federación la retiró. Como siempre, los malos de la película somos los clubs...
Al César lo que es del César.

[e-varisto]

http://adarm.blogspot.com/

Un comentario

Es cuando menos preocupante. Si estamos así en la jornada 3, que pasará cuando cada ensayo pueda valer la permanencia o el descenso, el título o el fracaso.

Lo gracioso del asunto es que, en general, los únicos que realmente hacemos autocrítica del partido, somos los propios árbitros, los únicos que vemos nuestros videos buscando fallos somos nosotros y que cuando le pedimos a un club el video del partido, en general, nos dicen que esperemos sentados.

Y en todo eso tiene que ver la transparencia del estamento arbitral. La falta de información acerca de las actividades que llevamos a cabo, llevan a los clubes a pensar que nuestro rugby se resume a lo que toque el finde. Y eso no es cierto.

Habría que ver cuantos jugadores pasarían el test de JAM, o cuantos serían capaces de demostrar una cierta capacidad de conocimiento del juego, similar a la que ahora se nos achaca desconocer.

Pero no solo eso. Todos hemos jugado previamente, a mayor o menor nivel, algunos entrenan equipos de categorías inferiores o incluso seniors, y en general, vemos más partidos que cualquier directivo.

Y aun así, ya se pasa del insulto al intento de agresión, al lanzamiento de objetos, como este fin de semana en Valladolid. Nada más y nada menos que Valladolid. En el Salvador-CRC.

¿podemos aceptar que frente al mejor partido posible de nuestra liga, el público reaccione con este tipo de acciones?

Dudo que nadie lo acepte, pero tampoco nadie lo evita. Y ese es el problema, que todos los clubs miran para otro lado cuando algo les puede salpicar, y así, nunca limpiamos la casa.

Estimado amigo, aquí nadie dice que la culpa de que el rugby español no mejore es de los árbitros. Lee bien el inicio del hilo, en el que una persona hace una reflexión acerca del modo de pitar de los árbitros en España; no seais tan susceptibles, ni os sintais maltratados ni incomprendidos en cuanto alguien plantea una crítica.
El rugby español es como es porque los directivos, los entrenadores, juadores, árbitros, etc, etc, somos normalitos, los hay algunos buenos, la mayoría normales y los hay malos y muy malos. Y además somos especialistas en arreglar las cosas en la barra del bar, diciendo éso de "lo que hay que hacer es...".
Entre tus colegas, los habrá que revisien los videos y analicen su actuación; seguro. Pero no tengas dudas de que también los hay que pasan de ese análisis, y no se preocupan de corregir posibles errores. La culpa siempre es de los jugadores, que son de un nivel medio - bajo, el público que no se sabe el reglamento, los directivos que no evitan que un energúmeno de entre dos mil personas tire un mechero... Nosotros asumimos esa responsabilidad, y somos los primeros en decir que éso es intolerable y que intentaremos que no se repita. Elevar a categoría una situación puntual ("¿podemos aceptar que frente al mejor partido posible de nuestra liga, el público reaccione con este tipo de acciones?") es tan exagerado y carente de verdad como el que dice que los árbitros pitan por la pasta; es más, es absolutamente demagógico.
Espero escuchar alguna vez a un árbitro decir a un un colega que domingo tras domingo se equivoca, llega tarde a los agrupamientos, no dialoga con los jugadores (que de éstos los hay entre los árbitros, te lo aseguro) que lo está haciendo mal. Y si repite continuamente en el error, pues que no arbitre. Lamentablemente, vemos que ésto no es así. Y tenemos derecho a quejarnos, igual que os quejais (con toda la razón) de que en la grada se os insulta o menosprecia.
En definitiva, a la mayoría de árbitros, de entrenadores, de jugadores, de directivos de nuestro rugby, sólo hay que darles las gracias por su trabajo. Pero de ahí a que haya un estamento intocable, media un abismo. Siempre con crítica constructiva.

[Demóstenes]

http://adarm.blogspot.com/
¿CULPABLES?
Cuatro jornadas de División de Honor llevamos y ya estamos oyendo a boca llena, que la culpa de que el rugby español no mejore... es de los árbitros. Sin ambages ni medias tintas. Y lo grave del caso es que esto lo dice gente que parece sensata.

Al menos lo que yo he opinado es que el arbitraje es lo peor del rugby en España, y no que el rugby español no mejore por los arbitrajes.

No es lo mismo.

[Morterodepertusa]

Yo no se si los árbitros son malos o buenos, pero lo que si sé es que son los únicos. Cuando en Castilla y León se obligó hace años a que todos los clubs presentaran al menos un árbitro, todos se quejaron y al final ninguno de los que se presentó obligado por su club se quedo pitando. ¿Porqué? la respuesta es sencilla, los clubs en lugar de fomentar el rugby, incluido el tema arbitral solo les interesa fomentar su club, ninguno se preocupa de mandar a gente a los cursos o de intentar animar a su gente para que pite y como consecuencia, seguimos teniendo los mismos árbitros que hace 10 años menos 3 o 4 que lo van dejando poco a poco.
Por otro lado, mucho os quejáis de si los árbitros son malos o buenos pero a los mismos que se quejan ahora, hace poco tiempo les escuchaba en Pepe Rojo despotricar contra un francés que vino a pitar y decíais que solo le falto sentarse en el suelo y con el portugués que viene de vez en cuando os pasa la misma y no digo nada sobre lo que hemos tenido que escuchar sobre los árbitros que venían a pitar la chalenge. En resumen, estoy de acuerdo en que hay que mejorar el nivel del rugby y en especial de los arbitrajes pero de qué nos quejamos, si hemos tenido que aguantar a etxebestes, bogas, ávilas, monserrats y cosas peores, creo que nos quejamos de vicio.

Queridisimo E-varisto, en que parte de este comentario pongo que es la federación quien propuso lo de un árbitro por club? es que no lo encuentro. Repito, quien lo propuso fue el comité de árbitros y la decisión final de no seguir con ello se debió a que no se ganó ni un solo arbitro más ya que todos los que se apuntaron o bien eran ya árbitros o bien no llegaron ni a debutar. La idea es buena, tanto si lo proponen los árbitros, los clubs, la federación o los patrocinadores pero será efectiva si realmente crecemos en número de colegiados. Como en todo, también con la cantidad sale la calidad.

[e-varisto]

La idea es buena y necesaria, por éso desde nuestro club siempre se aboga porque se imponga como obligatoria. Igual que se obliga a que haya un médico en un partido de prebenjamines (cosa que no sucede en ningún otro deporte, aquí nos la cogemos con papel de fumar).

[JPR Williams]

Beñat antes ponía semanalmente unas preguntas sobre reglamento y aquí no acertaba ni el tato. ¿Como podemos decir que un arbitraje es malo cuando no conocemos el reglamento? Es imposible. Lo malo es que en este país hablamos y opinamos sin tener ni idea del asunto que sea. Yo estoy cansado de que en cualquier campo de España oir gritar a alguien "árbitro, eso es golpe" mientras el arbitro tiene perfectamente señalada la ventaja. Es decir, no tenemos ni pu.a idea.

En el 90% de los campos de rugby españoles se insulta al arbitro, eso es una verdad como un templo y eso es bastante más perjudicial para nuestro rugby que el nivel del los mismos. Mientras no entendamos eso así seguiremos. En Inglaterra el arbitro suele pasar totalmente desapercibido. Los buenos y los malos. Y os garantizo que son bastante más autoritarios que los nuestros pero existe una cultura de respeto absoluto que impide estos absurdos debates.

Sobre el nivel de juego, alguien ha dicho por ahí que en la SIR les dieron caña y por eso dejaron jugar más. Pues la SIR, donde estaba representado lo mejor de nuestro rugby, el 90% de los partidos que vi en la tele fueron infumables. Avants cada dos por tres, gente fuera de forma con barrigas mayores que la mía, etc...