Foro Rugby El Salvador

MDIOML escribió: Sois unos cuantos, Sengokus, Slateris, etc... que todo el **** día estáis dando la brasa con los valores del Rugby (que algunos con sesenta y tantos años mamamos antes que vosotros) y lo primero que hacéis es insultar y faltar al respeto a los practicantes de otros deportes como el fútbol. No hacéis mas que sacar trapos sucios de todo el mundo pero claro sin identificar, pues lo de personalizar no va con los valores de este nuestro sacro y santo deporte, creo que os escudáis demasiado en que el Rugby esta por encima en lo tocante a honestidad, honradez, lealtad, etc... para de esta forma criticar todo lo habido y por haber. En este deporte como en todos el que es una buena persona lo demuestra y el que es un sinvergüenza por mucho que juegue a Rugby lo tiene jodido para que se le arregle. Hay otros muchos deportes de equipo que merecen como poco la misma consideración que el nuestro y seguro que sus practicantes no están todo el puñetero día poniendo al Rugby como deporte de animales que se van dando de hostias por todo el campo. Por favor dejad ya de poner al fútbol y a los futboleros como ejemplo de lo que esta mal. Tampoco esta bien que metais a vuestras señoras en vuestros desvarios morales. Saludos.

a mi que co***** me dices y me metes en este lío? o estas obsesionado conmigo o estas ya senil.de cualquier manera, haztelo mirar

Ya está bien!!!!!!!!
Me explico.
Sengoku lo único que hace al crear este tema es denunciar una actitud de la que fue testigo el otro día, lamentablemente mucho más común en nuestro rugby de lo que nos gustaría. No dice nombres y lo alabo para no personalizar y que no se centre el tema en una persona o club sino en una actuación. Y parece ser que aquí viene el problema: en vez de hablar del tema, expresar nuestras opiniones y quizás buscar o aportar soluciones, entramos a machete contra el que se nos ponga por delante, incluso a muchos  de vosotros se os nota, para sacar viejas rencillas de otros temas. Parece que estamos esperando con el hacha levantada y digan lo que digan lo personalizamos y ZASSSSSSS.

Me encanta entrar al foro y leer sobre rugby pero de verdad, cada vez se me hace más pesado ya que cada vez son mayores las faltas de respeto y ataques personales escudándonos en la libertad y cosas similares.
Creo que la inmensa mayoría de los que participamos en este foro amamos este deporte y lo primero que nos enseñan es el significado de la palabra respeto. Por eso si realmente apreciáis este deporte os pido RESPETO.
Siento el ladrillo y gracias.

a mi que co***** me dices y me metes en este lío? o estas obsesionado conmigo o estas ya senil.de cualquier manera, haztelo mirar



Joooer Eslatery chaval,no mejoras ni con el paso del tiempo(como los buenos vinos) solo sabes insultar y ser muy desagradable

Nacho escribió: Ya está bien!!!!!!!!
Me explico.
Sengoku lo único que hace al crear este tema es denunciar una actitud de la que fue testigo el otro día, lamentablemente mucho más común en nuestro rugby de lo que nos gustaría. No dice nombres y lo alabo para no personalizar y que no se centre el tema en una persona o club sino en una actuación. Y parece ser que aquí viene el problema: en vez de hablar del tema, expresar nuestras opiniones y quizás buscar o aportar soluciones, entramos a machete contra el que se nos ponga por delante, incluso a muchos  de vosotros se os nota, para sacar viejas rencillas de otros temas. Parece que estamos esperando con el hacha levantada y digan lo que digan lo personalizamos y ZASSSSSSS.

Me encanta entrar al foro y leer sobre rugby pero de verdad, cada vez se me hace más pesado ya que cada vez son mayores las faltas de respeto y ataques personales escudándonos en la libertad y cosas similares.
Creo que la inmensa mayoría de los que participamos en este foro amamos este deporte y lo primero que nos enseñan es el significado de la palabra respeto. Por eso si realmente apreciáis este deporte os pido RESPETO.
Siento el ladrillo y gracias.

Totalmente de acuerdo con Nacho, Sengoku ha abierto este post de manera constructiva y no para atacar a alguien en concreto.

Relájense todos hombre...y miren mi firma por unos instantes...

Sengoku Jidai escribió: lo que quería denunciar, QUE PARA EDUCAR NO VALE TODO EL MUNDO.

Ah, amigo, pero es que eso es aplicable a entrenadores pero también a muchos padres. ¿y que hacemos, les quitamos también el carné de padres?

Coincido en que la influencia de un entrenador en un crío es muy importante y por eso hay que estar muy al loro, pero dicho esto, coincido también en lo que decía otro forero sobre sus hijos: en determinadas situaciones un grito o una palabrota bien dicha (y ahí entra el criterio del padre/entenador/educador en definitiva) es buena y desde luego no tiene por qué ser traumática.

Algunos comentarios tomados prestados sobre rugby en categorías inferiores
El sistema actual de enseñanza nos muestra en general, que los educadores o técnicos están muy preocupados por la estrategia que le permita ganar, trasmitiendo una presión  excesiva a los jugadores, olvidándose de lo fundamental: el RUGBY es un JUEGO y por lo tanto hay que enseñarles a DIVERTIRSE con el mismo, a través de un juego dinámico, entretenido con participación  de  todos los jugadores permanentemente.
Los objetivos buscados son:
• Utilizar el juego de rugby como un medio formativo, recreativo y educativo.
• Respetar los derechos que tienen los niños a una práctica segura, tranquila y divertida.
• Adecuar el juego a los diferentes niveles de maduración de los niños.
• Difundir el juego mediante el uso de leyes sencillas de aprender.
• Adaptar la enseñanza a las demandas del juego, concibiéndolo de una manera progresiva y adaptada
• Estimular la toma de decisiones, las destrezas del juego y la inteligencia táctica.
• Incentivar a los jugadores, apoyados en la lealtad que demandan las leyes del juego, a que marquen la mayor cantidad de puntos posibles, portando, pasando, pateando y apoyando la pelota.
El comportamiento de los educadores induce a aquel de los niños. Para los chavales el juego se sitúa en un momento de la vida como marco de reglas, de límites en los que es bueno impregnarlos desde la infancia, lo que les permitirá el descubrimiento de placer, a pesar de las tensiones y los esfuerzos a realizar.

Coincido con Tayete en el sistema de aprendizaje.

Las comparativas con cualquier deporte conocido ayudan a comprender mejor los ejemplos que se ponen, ya sea por la cantidad de partidos que nos hemos tragado o cantidad de comentarios que habitaulmante se realizan. Si se trata de respeto, las comparaciones dejan al rugby en un buen lugar respecto al futbol (..y futbol sala) y en un lugar pésimo respecto al golf, por poner un ejemplo que no sea el billar..

Respecto a cómo se ha tratado el tema: a mi me parece que el tema es bueno, y que su autor no sólo ha tenido buena intención, sino que no puede ofender objetivamente a nadie.

Pero es mi opinión.

Para el "señor" sesenton:
Como el "señor" tiene mas años que curvas el Tourmalet y ha mamado no se cuanto, tiene la osadía de dar lecciones de educación en general y a Sendoku Jidai en particular.
Pues que sepa ese "señor" que a Sendoku no hace falta entrecomillarle el adjetivo, es más, lo suyo sería ponerlo en mayúsculas. Es un SEÑOR.
No hay más que releer los post de este "señor" para darse cuenta que el "señor" tiene tics de troll futbolero y para colmo el "señor" inserta una frase que le puede definir perfectamente:"En este deporte como en todos el que es una buena persona lo demuestra y el que es un sinvergüenza por mucho que juegue a Rugby lo tiene jodido para que se le arregle."
Adios "señor".

+1. Ademas Sr MDOML, te invito a que te tomes la misma molestia que me he tomado yo repasando tus últimas intervenciones en el Foro. Te las resumo, insultos a los arbitros( incluso insinuas que a alguno habría que pegarle un tiro con balas del calibre 44), faltas de respeto constantes al eterno rival y vecino y constantes salidas de tono, Asi que por favor, deja de dar lecciones y sentar cátedra ppor que por muchos años que tengas, que me da igual, lo mismo han sido llenos de malos ejemplos. Cito tu post del 6 de Abril
   Club de rugby El Salvador / Foro general Club de Rugby El Salvador / Re: EL CRC INVENTA EL ENSAYO-DROP  : Abril 06, 2009, 04:21:57 
Esta bien que ganen la liga pero que encima nos cuenten chorradas, venga ya.
No solamente tuvieron suerte sino que el "señor " colegiado se come el avant. Claro que para terminar de jo*** pita avant en el ensayo de Luis Gascon. En este pais no prograsaremos en esto del Rugby mientra la FER o el espiritu santo se cargue a toda esta manada de incompetentes que pitan los partidos. Pregunta : El Sro. Robinson permitira que sea esta panda de incompetentes la que arbitre la SIR ?? El expectaculo ridiculo en la tele puede ser descomunal. Retrasmiten un partido del Super 14 y poco despues el Vacceos - Almoravides, el gran publico se preguntara si se ha cambiado de deprote. Por mi desde ya arbitros españoles de Rugby al paredon (con balas de 44")

Esto si que es promover valores...si señor.hay que jo***. Te daré un consejo pese a ser mucho mas joven y haber mamado mucho menos rugby que tú : Aveces es mejor estar calladito y parecer un hipócrita que abrir la boca y disipar las dudas.

Se perfectamente que no soy el mas indicado ni el mas comedido ni el mas a propiado para dar consejos pero si te digo que yo en estre foro admito críticas de muchos y muy ilustras foreros que han demostrado coherencia y respeto, aunque me hayan sacudido alguna vez, pero lamentablemente de ti MDIOML NO admito ni media

Sr. Naranja escribió:
Si se trata de respeto, las comparaciones dejan al rugby en un lugar pésimo respecto al golf

Seve Ballesteros (tras ganar la Ryder como capitán de Europa): "El secreto es que este equipo estaba tan unido como uno de Rugby"

asi que tiene pedigri¡¡

Ya empezamos otra vez con las faltas de respeto, pero tanto cuesta expresarse con la misma educación y respeto que decimos se muestran en nuestro deporte, no entremos otra vez en discusiones estupidas por favor y démonos cuenta de que con las criticas lo que debemos intentar es mejorar, discutirlas, considerar si son reales o se difuminan por el camino, pero es que lo de los insultos y descalificaciones me cansa mucho. Lo hemos comentado muchas veces pero en nuestro rugby existen muchos puntos negros que intentamos ocultar y lo que debemos hacer es airearlos e intentar cambiarlos. Hay va mi aportación, bueno mía no.
http://www.rugbyinfantil.org.ar/xsieres.htm

Yo creo que se están mezclando muchas cosas. Sengoku expone un tema puntual de unas personas concretas y por su trayectoria en el foro es probable que tenga más razón que un santo. Eso no quita que el comportamiento de esas personas sea habitual y ya asumido por parte de su club, sus niños y hasta sus padres. Y si es así, nos gustará más o menos pero los demás no tenemos nada que decir.

A la hora de trasladar eso y hacer del respeto a los niños un tema general se corre el riesgo de cometer injusticias. Lo primero que habría que hacer es definir "niño". Muchos comentarios que estáis poniendo los entiendo perfectamente si hablamos de niños hasta 13 o 14 años. A partir de esa edad creo que pocos siguen siendo niños y sería un error tratarles como tal (si beben, fuman y llegan a su casa a las 4 de la mañana creo que en un momento dado pueden aceptar un grito o una bronca).

Por último están los entrenadores y ahí cada uno es de su padre y de su madre. Los habrá más simpáticos, más agradables o más educados o no. Pero lo que tengo claro es que un entrenador de rugby base lo último que busca es que se le marchen los chavales y hará todo lo posible porque no le pase. Además lo más importante de un club es su cantera y creo que ningún club la dejaría en manos de cualquiera. Y un entrenador dedica muchas horas de su tiempo libre normalmente a cambio de nada para que los niños aprendan a jugar y puede llegar a ser desesperante ver que nada sale cómo tu has dicho mil veces o ver dejadez o falta de actitud en los niños cuando tú sabes lo mucho que ha costado poder ir a tal partido o campeonato. Creo que también habría que ser un poco comprensivos con eso.

Es muy bonito decir que los niños tienen que aprender a jugar a rugby sin importar el resultado y por divertirse. Hasta la categoría cadete lo comparto plenamente. Ahora bien, los niños son los primeros que quieren ganar y a los que más les duele perder. No lo olvidemos. Y aunque sean niños son muy muy muy listos y se dan cuenta de todo. Tampoco lo olvidemos.

furun15 escribió:

Sr. Naranja escribió:
Si se trata de respeto, las comparaciones dejan al rugby en un lugar pésimo respecto al golf

Seve Ballesteros (tras ganar la Ryder como capitán de Europa): "El secreto es que este equipo estaba tan unido como uno de Rugby"

Tocado!
Buena cita sobre la unión!!
Ahora falta una sobre el respeto! 

Ahora empiezo a ver posts sobre lo que quería tratar. De si tenemos un problema, porque y como atajarlo. Y por supuesto, las opiniones contrarias son bienvenidas, con respeto y educación, este es un país libre.

De Mdml o como se diga, no vale la pena perder tiempo, que eres un futbolero ya me había dado cuenta hace tiempo con tus opiniones despectivas, especialmente sobre el colectivo arbitral. Has nacido antes y por eso has tenido la suerte de conocer el rugby antes, pero la semilla que cae en terreno baldío no arraiga. Este parece ser tu caso. Y no, no me gusta el fútbol. Pero no como deporte, sino por toda la parafernalia y el desprecio al contrario e incluso muchas veces a los propios compañeros que conlleva. Ahora si quieres empezamos con las réplicas y las contraréplicas jejeje

Yayo, esa pregunta es de Trivial, jejejeje. Pero ¿sabes el nombre del que mato a Paquirri? (y no vale mirar en google)

Estoy de acuerdo en todo contigo Sengoku.De cualquier manera se puede amar el Rugby y el Futbol como deporte. A mi el fútbol también me apasiona

Avispado??? De verdad que no has matado tu a Manolete??

Coño, Avispado, correcto, acojonado me has.

Yayo5 escribió: Avispado??? De verdad que no has matado tu a Manolete??

Con una bala del calibre 44 en la plaza de Pozoblanco?

Sengoku: No pretendo que me entiendas, pero si te pido que hagas el esfuerzo de intentarlo. Hace un par de meses tuvimos una polémica parecida  "categorías inferiores...." -> "Seguimiento a la escuela en Madrid...". Si vas allí podrás verla. Allí, con algo parecido, terminamos quien la inició -Cipriani- y yo, enterrando las diferencias. En aquél caso se aludía directamente a entrenadores de mi equipo. En este post tuyo no. Hablas de alguien que jugaba el viernes 15, a la vez que Vacceos en Pozuelo (ver primeros tres posts). Es decir, ni siquiera atañe a mi club. No se si eres padre, y, si siéndolo, tu hijo juega en categorías inferiores. Si así fuera, me entenderías mucho mejor. Lo único que yo sostengo es que antes de escribir sobre cosas como la que citas, piensa en los padres. Yo no niego que oyeras lo que dices haber oído, en absoluto. Sólo te hago una pregunta: En categorías inferiores, al menos en nuestro caso, yo nunca falto a un entrenamiento de mi hijo (y los demás padres hacen lo propio. A veces, un padre lleva a su hijo y un amigo, pero, siempre hay un padre pendiente de cada niño). Todos los padres vamos a todos los partidos. Siendo así, NUNCA los entrenadores están sólos con nuestros hijos. Dicho lo cual, ¿no te parece que los padres, salvo que nos consideres tontos a todos, ya estamos pendientes de nuestros hijos en categorías inferiores y que comentarios como el que inició este hilo son, en realidad, una falta de respeto a los padres?. Si crees que estás mas capacitado que los padres para decidir sobre lo que conviene a sus hijos, estás considerando irresponsables o impreparados a los padres. Eso, que ya lo ha sugerido alguien antes, es todo lo que quiero matizar al respecto. Por lo demás, te diré que yo llevo a mi hijo al rugby por dos razones: la primera, para que haga deporte. La segunda, igual de importante que la anterior, es para que aprenda una sola cosa: RESPETO. Respeto al árbitro, a quien, en este deporte, no se discute; Respeto a sus compañeros de equipo,todos iguales independientemente de quien meta mas o menos ensayos; y, respeto, básicamente, al contrario, te gane o le ganes. Y, te aseguro que los pequeñajos de nuestro equipo lo han aprendido. De hecho, respetan y admiran a todos sus contrincantes, especialmente a los  mas habituales, los niños de El Salvador. Entenderás, pues, que si yo llevo a mis hijos al rugby básicamente por lo que te cuento, me moleste un poco que se cuestione que los padres aceptamos que alguien falte al respeto a nuestros hijos. No espero que me des la razón, sólo que intentes ponerte en mi lugar.
Por lo demás, te regalo una curiosa frase sobre el rugby pescada en internet, y atribuida a Richard Burton (no el actor, el escritor): “El rugby es una maravillosa mezcla entre el ballet, la ópera y un brutal homicidio”.

Respecto al post, creo que el único error que cometí fue situar el punto de partida de mi reflexión en un lugar y tiempo concreto, cuando desde el primer momento indiqué que no era eso lo que quería señalar. Pero bueno, hecho está y sólo me quedar pedir disculpas si alguien se sintió ofendido o aludido.

Lo de los padres, libreme dios de arrogarme sabiduría alguna respecto a como tratar con niños, más allá de las conversaciones y los consejos que me da la señora, la cual cada año tiene 24 o 25 hijos, vamos, que mis conocimiento son más técnicos que otra cosa. Pero si has leído el ejemplo que puse del padre que justificaba a su hijo por emplear la violencia contra alguien que le había insultado, estarás de acuerdo conmigo en que hay una minoría de padres que no saben serlo. Ojo, la reacción del niño pegándole a otro que le insulta, es lo natural, son niños. Pero que el padre aliente esa actitud es crear un futuro monstruo. La anécdota es real, es el jefe de estudios del colegio de mi pueblo, amigo mío.

Todo lo demás lo suscribo integramente, especialmente en la parte que habla del respeto. Así que yo por mi parte espero haber aclarado todo y repito, lo que me interesa son las soluciones, no las broncas.

Aunque la verdad, no me callo ni debajo del agua jejeje

OK.

Garrote una exposición clara de tu posición sin faltas de respeto, sin acaloramiento, en mi nombre y en el de muchos otros gracias, pero siento no darte la razón, ante hechos de este tipo o de otros peores siempre ocultamos la cabeza como los avestruces, que en nuestro deporte hay mucha violencia gratuita, “serán otros en mi club somos distinguidos caballeros”, que se insulta a un arbitro y no puede disfrutar del tercer tiempo con el resto de participantes “la habrá liado en el partido y como hay  algún descerebrado, siempre en el grupo hay alguno así”, que un entrenador infantil hace creer a sus pequeños jugadores que el ganar lo es todo “psicología infantil, en gran parte enseña respeto pero ya sabes es innato” etc…  En la mayor parte de los campos alguien pita en los tiros a palos, se insulta al arbitro, hay una tangana fuera de lugar y siempre tenemos respuestas para todo ello, creo que nuestro rugby debe dar un paso adelante en este tema y desterrar todo ese tipo de actuaciones, he leído todo el post de nuevo y es un claro ejemplo de lo que digo, shengoku describe algo que le parece injusto y que le ha hecho pensar, lo describe no dando nombres ni acusando directamente, y las respuestas son del tipo del que se han leído, y claro las respuestas son respondidas a su vez por la otra parte de una menara beligerante también, y ya tenemos la tangana montada. Alguien ha escrito que se debería tener en cuenta la edad de la que hablamos, espero muchas veces que jugadores de 11 a 12 años no entren nunca a leernos porque hay mas de un ejemplo de imbecilidad colectiva, en la cual me incluyo.

No pretendo, TXT, que me des la razón, y, me parece estupendo que tu tengas esa visión. Yo tengo otra diferente, y, creo que soy afortunado por conocer el ambiente de rugby que he conocido y conozco en Valladolid, que, en esencia, no ha cambiado desde que yo jugaba hasta ahora, que juega mi hijo. La única diferencia es que ahora existe internet y todo se sabe.

Si si futbolero, como no y malisimo por decir que nuestro cuadro arbitral no es bueno y todo lo que tu quieras y mucho mas pero de momento el que insulta de forma despectiva poniendo como ejemplo el fútbol deporte que practican cientos de personas no soy yo. Besiños.