Foro Rugby El Salvador

"Durante todo el tiempo que dure cada encuentro de esta competición el máximo de jugadores “no de formación” que podrán estar en el terreno de juego disputando el encuentro será de nueve (9) jugadores; Este número no podrá sobrepasarse ni siquiera en el caso de sustituciones o expulsiones, temporales o definitivas, debiendo el equipo, en su caso y si fuere necesario para ello, jugar con menos jugadores de campo de los permitidos inicialmente. Es decir, deberá haber en el terreno de juego, al menos, seis (6) jugadores de “formación”."

Me lo parece a mi o la norma se contradice?

SAN ANTOLIN escribió: ↑Lun, 18 Sep 2017, 06:49 Me lo parece a mi o la norma se contradice?

A mi me parece que está redactada como el culo.
Lo que yo entendería es que si tienen que ser 6 seleccionables, y uno de ellos tiene una herida sangrante, el cambio ha de ser por otro seleccionable o si no, te quedas con uno menos.
Pero tal como lo ponen... Se puede interpretar casi cualquier cosa

La norma textualmente dice que no puede haber más de 9 jugadores de no formación en el campo (aunque te tengas que quedar con menos jugadores) lo de 6 de formación (mal especificado) es resultado de no tener más de 9 jugadores de no formación.
Independiente cumple la norma porque se queda con 3 menos por sin bin pero nunca hay más de 9 jugadores de no formación
Banquillo nos ha leído sólo una parte de la norma(convenientemente), si se le totalmente se entiende que no hay alineación indebida por ningún lado.
De todas formas hay que redactar mejor este tipo de cosas para evitar suspicacias

Nortrugby he leido la norma varias veces, y sigo pensando que la obligación es culplir los dos apartados, es decir, ni puedes tener mas de 9 NO FORMACION, ni menos de 6 de formacion. Si incumples cualquiera de las dos, estas cumpliendo una ilegalidad
El lo que si estoy de acuerdo con vosotros es que las normativas se deverian redactar mucho mejor...
La fer debería tener mucho más cuidado en la redaccion de todos los documentos oficiales

Por la forma como está redactada, la frase "Es decir, deberá haber en el terreno de juego, al menos, seis (6) jugadores de “formación” parece ser una aclaración, no una imposición adicional. Si es así lo mejor sería eliminarla, pues confunde en vez de aclarar.

Arkal escribió: ↑Dom, 17 Sep 2017, 22:22

tekii escribió: ↑Dom, 17 Sep 2017, 21:52 la mayor parte diferentes cada temporada

ese es el gran problema, tu puedes tener más o menos extranjeros, eso es cosa de cada club, pero lo que no es normal es que cada año tengas que fichar 15 jugadores...

Esto me imagino que tiene que ver un poquito con la propia idiosincrasia de estos fichajes: ¿cómo convences a un jugador sudafricano, neozelandés o australiano para venirse a España con un mínimo de experiencia y un nivel mínimo? Han pasado algunos jugadores muy malos por la liga, no lo dudo, pero también hemos tenido a grandes jugadores que han llegado de fuera y han aguantado lo que han podido. Al final o estos jugadores que llegan echan raíces (por sus propios medios a nivel profesional o bien por cuestiones familiares o de pareja) o al final duran un año, por muy buenos que sean.

Vienen, prueban la experiencia y normalmente se van. Han jugado un año en España, han probado Europa en algunos casos, en un nivel no tan exigente a nivel físico como otras categorías de competiciones en Francia o Inglaterra, y a vivir. Es un erasmus para ellos supongo.

Pericorugby escribió: ↑Dom, 17 Sep 2017, 21:05 por Pericorugby » Dom, 17 Sep 2017, 21:05

Errores de fichaje va a haber siempre, pasa en el fútbol, no va a pasar aquí! No te preocupes que poco a poco se irán afinando más

El fútbol no me gusta ni lo sigo, el baloncesto sí y desde ACB hasta EBA es una aberración la cantidad de extranjeros que hay con un nivel como poco discutible, incluso en ACB hay extranjeros que casi no juegan y ahí están por delante de casi cualquier nacional.

En rugby de momento no se ha llegado a esos extremos,pero vamos an ese camino. Ese tipo de errores no se corrijen cuando esos jugadores salen de titulares por delante de los de casa incluso si han demostrado no ser mejores.

Luego las plantillas cuando hay algo de dinero casi solo se refuerzan con foráneos, como la selección, donde resulta que no hay que tener en cuenta si un jugador, solo si es de fuera, juega bien o no en la selección solo hay que comprobar en qué liga juega, para traerlo incluso desde NZ, y si se discrepa, no hay ningún problema para que los vip salgan a defenderlo como "De esos jugadores que cualquier entrenador quiere tener en su equipo por muchos motivos."

Ahora si un insultador nato se dedica a dejar a Ramos en la final de liga, poco menos que de inútil ignorante, ningún problema a los de casa lo que haga falta que para eso están.........

Entre eso el especial empeño de la FER en cargarse el VII y demás es muy normal que nuestros mejores jugadores acaben por no priorizar el rugby en sus vidas. Literalmente se les está empujando a hacerlo.

Pericorugby escribió: ↑Dom, 17 Sep 2017, 21:10 por Pericorugby » Dom, 17 Sep 2017, 21:10

Te reto a hacer una selección de XV, solo con jugadores esoañoles de nuestra división de honor. A ver cuánto durábamos en el 6NB

Otra vez con la teoría del gen recesivo???

Menos mal que soltar tonterías es gratis...

Cualo escribió: ↑Mar, 19 Sep 2017, 10:57

Herug2 escribió: ↑Mar, 19 Sep 2017, 10:04 Menos mal que soltar tonterías es gratis...

Por mi lo dices?

No, lo dirá por mi.

Creo que hay un término medio entre una cosa y otra. Ni Independiente, ni Hernani. Chami y Quesos para mí tienen una política de fichajes muy atractiva, trayendo jugadores de auténtico nivel (casi siempre), extranjeros que se consolidan durante muchos años y jóvenes promesas del rugby español. Y refuerzos puntuales de cara al final de temporada. Nada que objetar.

El Barça me ha encantado como ha fichado este año, trayendo lo mejor que podía de la DHb en Cataluña. Evidentemente, pocos clubes tienen tanto jugador de calidad en su entorno para atraerlo a su proyecto. Cada uno tiene que pelear con sus medios.

Creo que nadie defenderá que el tener entre 10 y 15 jugadores foráneos y que cambian cada año es la mejor política para un club. Esto es algo que se ve con frecuencia y aunque es cierto que con su dinero que cada uno haga lo que quiera, para mi es pan para hoy y hambre para mañana.

Creo que he demostrado en este foro que no soy ningún talibán pata negra que sólo quiere ver españoles en la selección o en los clubes. Simplemente creo que si hay dinero yo lo gastaría en profesionalizar todos los estamentos del club, especialmente el departamento financiero, los entrenadores de las categorías inferiores, captación, promoción etc.
Si el patrocinador sólo pone dinero para optar a ganar la liga, pues entonces habrá que gastarlo en eso, pero sin descuidar la cantera ni un ápice. ¿Se hace siempre esto?

Saludos

Pero no entiendes que hay comunidades donde igual se empezó más tarde e igual es más difícil crecer? Recuerdo en Santander de jovencito cuando le contaba a alguien que yo jugaba a rugby y me respondían '' ¿pero aquí hay equipo de eso? '' Ahora todo el mundo lo conoce, hasta que no se han traído fichajes, se ha mejoradoy se han obtenido resultados el rugby no ha crecido en todos los aspectos, repercusión, patrocinadores, aficionados, jugadores, incluido el número de fichas de niños, la cantera ha mejorado una barbaridad puesto que hace años era insistente, cada vez hay más niños que bajan a entrenar y este año los entrena un all Black, no se con que conocimiento habláis pero muchos fichajes entrenan a niños y han echo su vida en Santander como el míster Moziman.
Si queréis no fichamos a nadie y sigo jugando al cabezazo con mi hermano, mi primo y mi vecino hasta que nos retiremos y el rugby desaparezca aquí, así os seguís disputando la liga los 3 o 4 de siempre que seguro habéis llegado donde estáis creciendo jugando con 30 o 40 chicos del mismo barrio no?

Por alusiones...jejeje:

El otro día, el Fénix jugó con 8 jugadores formados en casa, mas dos jugadores que llevan mas de 5 años (Moli y Pierre) en el equipo titular, mas 6 jugadores de casa que salieron, todos, desde el banquillo. 4 titulares y 2 reservas franceses USJ y un argentino de titular. De ahí hasta 40 jugadores que es la media de utilización de una temporada DHB, hay muchos jugadores de la casa, gente que viene a trabajar a Zaragoza y tres "fichajes".

No podemos comparar estos "fichajes" para nada con otros deportes, ni de lejos. Como decía un grande de nuestro rugby, todos tenemos los mismos problemas, pero la intensidad es distinta según tu liga, tus objetivos....

Nosotros, como todos los clubes, tenemos generaciones perdidas al subir a senior, y de los que suben, solo unos pocos, muy pocos, querran aceptar el reto de recorrerse media España, mal viajado, no ya malpagado, sino poniendo parné de su bosillo...eso también es un dato a tener en cuenta, mucho.

Para jugar en DHB con dignidad, necesitas al menos un XV del nivel medio de tu grupo. Como sea, si no mejor no intentarlo. Como siempre, lo mejo e punto medio. Tienes que pensar para que quieres ese equipo en DHB, el capital disponible, humano y financiero (siempre importante, para mí lo más importante) y tomar decisiones.

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Si quiero ver españoles o gente del club me bajo a regional...

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Frase para enmarcar

Y yo si quiero ver argentinos y neocelandeses jugar, me pongo el Canal Plus.

Cualo escribió: ↑Mar, 19 Sep 2017, 17:39

tekii escribió: ↑Mar, 19 Sep 2017, 17:16

Si quiero ver españoles o gente del club me bajo a regional...

Frase para enmarcar
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Si enmarcas, enmarca todo, quede falta la parte que el equipo de máximo nivel de mi ciudad esta lleno de mejores jugadores extranjeros o de fuera del club.


No seas ventajista
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No soy ventajista, te lo enmarco TODO. Españoles: Regional / ¿Mejores jugadores? Extranjeros: Primer equipo

mrburundanga escribió: ↑Mar, 19 Sep 2017, 17:23 Y yo si quiero ver argentinos y neocelandeses jugar, me pongo el Canal Plus.

Ahí le has dao: +1000

La Santboiana reclamó la alineación indebida y ambas partes deben presentar alegaciones de cara a la semana que viene:
http://ferugby.es/userfiles/file/2017-1 ... 202017.pdf

Sofáman escribió: ↑Vie, 22 Sep 2017, 13:57 La Santboiana reclamó la alineación indebida y ambas partes deben presentar alegaciones de cara a la semana que viene:
http://ferugby.es/userfiles/file/2017-1 ... 202017.pdf

Yo ya expresé mi opinión de que por la forma como está redactada, la última frase del punto 5 C "Es decir, deberá haber en el terreno de juego, al menos, seis (6) jugadores de “formación” parece ser una mala aclaración, no una imposición adicional, pero no es como para insultar al pobre punto 5 C quitándole la "n":

SEGUNDO.- Dicha alineación indebida se agravó en el minuto 76, con la expulsión del jugador número 4 Fernando Álvarez (también jugador en formación) , ya que en esos momentos el equipo senor Independiente Rugby tenía en el campo 4 jugadores de formación de los 6 mínimos que exige la citada Circular 4 en su **** 5 C

Sofáman escribió: ↑Vie, 22 Sep 2017, 13:57 La Santboiana reclamó la alineación indebida y ambas partes deben presentar alegaciones de cara a la semana que viene:
http://ferugby.es/userfiles/file/2017-1 ... 202017.pdf

No deja de ser gracioso que fuese precisamente Santboi quien en su día reclamase la norma que exigía un minimo de jugadores seleccionables en el campo hasta conseguir tirarla abajo.

La FER concede al Quesos la organización de la Supercopa en Pepe Rojo: http://www.ferugby.es/noticias2.php?tit ... opa%202017

Sigo pensando que la mal redactada norma dice no jugar con más de 9 jugadores de no formación y la aclaración de 6 jugadores de formación es una consecuencia de lo primero no una imposición.
Curioso en el rugby esto de querer ganar en los despachos con una norma dudosamente redactada lo que no supiste ganar en el campo contra 12 jugadores.

Ya está la convocatoria de Cisneros para jugar el domingo en Gernika. Valentín ha convocado a :
Delanteros : Pablo Hayali, Vicente del Hoyo , Francisco Domingues, Antonio Llanes, Santi FernandeVarone, Chino Hattori ,Macky Molina , Alvaro Núñez, Alberto Mendoza , Paul Florea, Willy Marín, Ze María Dalte y José Luis del Valle
Backs: Sam Maclernon , Tomás Munilla , Andrew Norton , Rafael Escario , Juan Boccardo, Joan Calatayud, Guille Domínguez , Cristian Serra, Fran Soriano y Nacho Martínez
Buena piedra de toque para ver el nivel de dos equipos que lograron victorias ajustadas a domicilio en la primera jornada

Racing no está listo Daniel Mañero? Me extraña no verle en la convocatoria, creo que tiene sitio y mucho en la 3/4 colegial

Nortrugby escribió: ↑Vie, 22 Sep 2017, 18:48 Racing no está listo Daniel Mañero? Me extraña no verle en la convocatoria, creo que tiene sitio y mucho en la 3/4 colegial

Nortrugby he estado a punto de hacer un comentario para ti, je, je
Dani no se ha recuperado todavía. Esta semana está mejor pero no queremos forzar. Por ello tanto Dani como Richard descansan que el calendario es de aúpa : Alcobendas, Independiente , El Salvador , UES.....
Tranquilo que le veremos muy pronto corriendo de azul azul

A ver, vamos a trabajar un poco la materia gris. Es qu e a veces se lanzan mensajes no se si para informar... o para todo lo contrario. Entonces no queda otra que analizar. Los delanteros estan escusados La regla dice algo asi como que no mas de nueve. He repasado el partido con lapiz y papel. Y nunca hay mas de nueve. De hecho se cambia a Mariano por sangre cuando estaba de medio scrum y no entra Lucas Latronico, sino que se pone a Nacho Poet para no superar los nueve. Ahi ya se ve que se conocia la regla por parte del responsable. Otra cosa, a esos que hablan, dicen pero no analizan o simplemente desconocen, el sinbin es terreno de juego o es un actor de juego de tronos y de el señor de los anillos? Porque si es terreno de juego tal y como se marca en el reglamento el jugador sigue ahi, explsado temporalmente pero en terreno de juego. Luego hay al menos 6.
Pasa palabra, no creeis que el delegado o alguien de los clubes ha advertido a arbitro de la posible situacion y el arbitro habra consultado y habra dejado claro la situacion o pensais que esto sigue siendo un tocata playero? A ver que os parece....