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Re: Lista Test Match España noviembre 2016

Publicado: Mié, 05 Oct 2016, 19:28
por EspañaRugby
Evaristo escribió: Y lo de Snee, está muy bien que el chico quiera venir a jugar, pero de ahí a hacerle un héroe por aceptar ser convocado, pues hombre... no lo sé, pero dudo que los técnicos de la FER sepan a ciencia cierta cómo está jugando, etc, etc...
Como he dicho, no me meto en si la decisión es correcta o no, simplemente valoro su reacción como jugador.

No digo que hay que haya que llamar héroe al bueno de Dan ni pongo en duda que sea una oportunidad (relativa) para él. No obstante, todos sabemos que hay jugadores en Francia, varios de ellos -ellos sí- españoles de nacimiento, que no vienen / no pueden venir con la Selección por no comprometer sus contratos en los clubes profesionales que les dan de comer. Es una actitud que me parece lógica y nada reprobable, lo contrario probablemente podría calificarse incluso de irracional y solo para jugadores simplemente movidos -que no es poco- por el sentimentalismo que supone representar a un país. Asimismo, todos conocemos casos de grandes jugadores en España que han renunciado a la selección por sus compromisos profesionales y/o personales.

Ahora bien, cuando hay un jugador que, sin tener una sola gota de sangre española entre sus venas, se juega su contrato profesional y además se cruza medio mundo y pasa unos meses alejado de su familia para venir a representar a un país que no es el suyo por el simple amor que le tiene a España, creo es justo decir que por lo menos tiene mérito. ¿Quién le asegura que no se lesionará jugando con España? ¿Quién le asegura que va a ser titular? ¿Creéis que los pocos cientos de euros que se va a llevar por esas semanas son una recompensa suficiente?

Ahí lo dejo, creo que el tema no tiene más vuelta de hoja. Un saludo.

Re: Lista Test Match España noviembre 2016

Publicado: Mié, 05 Oct 2016, 19:30
por EspañaRugby
EspañaRugby escribió:
Evaristo escribió: Y lo de Snee, está muy bien que el chico quiera venir a jugar, pero de ahí a hacerle un héroe por aceptar ser convocado, pues hombre... no lo sé, pero dudo que los técnicos de la FER sepan a ciencia cierta cómo está jugando, etc, etc...
Como he dicho, no me meto en si la decisión de convocarle es correcta o no desde un punto de vista técnico, simplemente valoraba su reacción como jugador.

No digo que haya que llamar héroe al bueno de Dan ni pongo en duda que sea una oportunidad (relativa) para su carrera profesional como jugador de rugby en Nueva Zelanda. No obstante, todos sabemos que hay jugadores en Francia, varios de ellos -ellos sí- españoles de nacimiento, que no vienen / no pueden venir con la Selección por no comprometer sus contratos en los clubes profesionales que les dan de comer. Es una actitud que me parece lógica y nada reprobable, lo contrario de hecho probablemente podría calificarse incluso de irracional y solo al alcance de aquellos jugadores simplemente movidos -que no es poco- por el sentimentalismo que supone representar a un país. Asimismo, todos conocemos casos de grandes jugadores en España que han renunciado a la selección por sus compromisos profesionales y/o personales.

Ahora bien, cuando hay un jugador que, sin tener una sola gota de sangre española entre sus venas, se juega su contrato profesional y además se cruza medio mundo y pasa unos meses alejado de su familia para venir a representar a un país que no es el suyo por el simple amor que le tiene a España, creo es justo decir que por lo menos tiene mérito. ¿Quién le asegura que no se lesionará jugando con España? ¿Quién le asegura que va a ser titular? ¿Creéis que los pocos cientos de euros que se va a llevar por esas semanas son una recompensa suficiente?

Ahí lo dejo, creo que el tema no tiene más vuelta de hoja. Un saludo.

Re: Lista Test Match España noviembre 2016

Publicado: Jue, 06 Oct 2016, 00:08
por Spok85
He visto los 3 partidos del chami...me parece increible q nadie en el foro halla nombrado a Mata como apertura. Esta desmostrando mucho ese chaval y merece estar muchisimo antes q snee en mi humilde opinion.

Re: Lista Test Match España noviembre 2016

Publicado: Jue, 06 Oct 2016, 04:32
por Quidproquo
Nadie quita su trabajo a Mata, al menos por mi parte, pero en su propio club siguen buscando un apertura nuevo, ahí tienes la respuesta...

Re: Lista Test Match España noviembre 2016

Publicado: Jue, 06 Oct 2016, 07:51
por PILIER MEDICO
Además estoy seguro que a,mata le vamos a ver mucho de 9. Esta verde aun para coger el mando de la absoluta.

Re: Lista Test Match España noviembre 2016

Publicado: Jue, 06 Oct 2016, 08:18
por Spok85
En Zimbawe jugó de 9 si, pero me ha transmitido muy buenas sensaciones y seguridad de 10 (pie, pase, defensa)...por eso no me cuadra muy bien, y ahora que me dices que su club le esta buscando recambio...mi no entender...si dijéramos que han empezado mal.

Re: Lista Test Match España noviembre 2016

Publicado: Jue, 06 Oct 2016, 08:53
por XV del Leon
Spok85 escribió:En Zimbawe jugó de 9 si, pero me ha transmitido muy buenas sensaciones y seguridad de 10 (pie, pase, defensa)...por eso no me cuadra muy bien, y ahora que me dices que su club le esta buscando recambio...mi no entender...si dijéramos que han empezado mal.
En Zimbabwe para mi fue de los mejores jugando de 9, tienes toda la razón.

Pero luego en Bucarest con la absoluta fue de 10 y aunque lo hizo razonablemente bien, creo que aún le queda. Como muestra, Pablo Fontes tiene un año más y sin embargo lleva ya muchas caps a su espalda tanto en XV como en seven. Y Santos ahora mismo no cuenta con el para centro o apertura.
Creo que la presión a la que se juega al nivel de España exige un nivel de experiencia y rendimiento que sólo se adquiere al cabo de unos años (para jugar de medio apertura). Así que no tengamos prisa con él.

Pero espero que sí en junio hay Natuons Cup, podamos ver a Mata, Fontes, Munilla, Rabago, Zabala, Jorba, etc ganando esa experiencia con los mayores.

Saludos!

Re: Lista Test Match España noviembre 2016

Publicado: Jue, 06 Oct 2016, 10:53
por Pericorugby
XV del Leon escribió:
Spok85 escribió:En Zimbawe jugó de 9 si, pero me ha transmitido muy buenas sensaciones y seguridad de 10 (pie, pase, defensa)...por eso no me cuadra muy bien, y ahora que me dices que su club le esta buscando recambio...mi no entender...si dijéramos que han empezado mal.
En Zimbabwe para mi fue de los mejores jugando de 9, tienes toda la razón.

Pero luego en Bucarest con la absoluta fue de 10 y aunque lo hizo razonablemente bien, creo que aún le queda. Como muestra, Pablo Fontes tiene un año más y sin embargo lleva ya muchas caps a su espalda tanto en XV como en seven. Y Santos ahora mismo no cuenta con el para centro o apertura.
Creo que la presión a la que se juega al nivel de España exige un nivel de experiencia y rendimiento que sólo se adquiere al cabo de unos años (para jugar de medio apertura). Así que no tengamos prisa con él.

Pero espero que sí en junio hay Natuons Cup, podamos ver a Mata, Fontes, Munilla, Rabago, Zabala, Jorba, etc ganando esa experiencia con los mayores.

Saludos!
Si el nivel de nuestro rugby crece, llegar al XV del león se complicará cada vez más. Ya no bastará con talento ay un poco de físico, tendrán que trabajar muy duro sin la seguridad de llegar a conseguirlo. Puede que jugadores menos brillantes en las categorías sub, despeguen más adelante a base de tesón y esfuerzo adelantando a las "promesas", esto pasa en todos los deportes y es bueno para la competición. Mata, Fontes, Jorba, etc tienen potencial sin duda, pero también mucho que trabajar para completar su formación como aspirantes al XV del León.

Yo no espero ver a tal o cual jugador, me dan igual como se llamen, lo que espero es ver que poco a poco nuestra selección se va poblando de jugadores formados en España, eso será un buen indicador de la salud de nuestras ligas, escuelas, clubes, difusión etc.

Re: Lista Test Match España noviembre 2016

Publicado: Jue, 06 Oct 2016, 11:08
por Sofáman
XV del Leon escribió:Como muestra, Pablo Fontes tiene un año más y sin embargo lleva ya muchas caps a su espalda tanto en XV como en seven. Y Santos ahora mismo no cuenta con el para centro o apertura.
Creo que la presión a la que se juega al nivel de España exige un nivel de experiencia y rendimiento que sólo se adquiere al cabo de unos años (para jugar de medio apertura). Así que no tengamos prisa con él.

Pero espero que sí en junio hay Natuons Cup, podamos ver a Mata, Fontes, Munilla, Rabago, Zabala, Jorba, etc ganando esa experiencia con los mayores.
Yo no descartaría que algunos de los jóvenes que no aparecen en la convocatoria terminaran siendo convocados con el equipo de 7s para Hong Kong. Es que si a Fontes, que se ha ido un año a estudiar a Francia le haces ausentarse en noviembre, febrero, marzo y parte de abril le haces polvo.

Re: Lista Test Match España noviembre 2016

Publicado: Jue, 06 Oct 2016, 11:34
por XV del Leon
Sofáman escribió: Yo no descartaría que algunos de los jóvenes que no aparecen en la convocatoria terminaran siendo convocados con el equipo de 7s para Hong Kong. Es que si a Fontes, que se ha ido un año a estudiar a Francia le haces ausentarse en noviembre, febrero, marzo y parte de abril le haces polvo.

Es que es justo lo que debería ser. Estos chavales que tienen a partes iguales potencial e inexperiencia lo que necesitan es competición al más alto nivel. Como en el XV no se puede dar oportunidades hoy por hoy porque nos lo jugamos todo, lo ideal es que jueguen a seven (que además después de los JJOO tiene muchas vacantes). Todos estos que hemos nombrado más Guille Dominguez (¿alguien sabe por qué no ha debutado con Cisneros?), Iñaki Mateu (si debutase con España7s ya no podría jugar con los pumas, así que igual no quiere), Andrea Rábago, Arturo Íñiguez, Julen Goia, (si recupera, es el mejor ala español), Juan Ramos, etc. pueden conformar una gran selección de seven donde foguearse y aprender.

A ver si pueden haber dos o tres concentraciones en los meses previos a Hong Kong y se nos aclaran las dudas.

pd- Fontes, además de estudiar, está jugando de apertura titular en Castanet (FED1) igual que Rábago en Dijon. Si progresan y perseveran, en dos años pueden dar el salto a una división superior. Ese es el camino.

Re: Lista Test Match España noviembre 2016

Publicado: Jue, 06 Oct 2016, 13:33
por BLASICO
Pues si vinieran todos, y no se cae nadie, a mí me gusta la lista.

Los tonganos vienen con un equipazo y hay que sacar lo mejor que tenemos.
Buen test match de nivel; que es lo que todos reclamábamos.
Necesitamos saber donde estamos y medirnos para lo que nos viene ya!

Re: Lista Test Match España noviembre 2016

Publicado: Jue, 06 Oct 2016, 14:28
por racing
XV del León
A Guille Domínguez se le desprendió el talón de Aquiles entrenando hace ya un mes. Se tuvo que operar y estimamos que pueda volver enero / febrero 2.017
Ya está trabajando duro en su recuperación

Re: Lista Test Match España noviembre 2016

Publicado: Vie, 07 Oct 2016, 18:37
por JULIAN
Ya estamos como siempre, 55 juagadores para 2 partidos. Lo que no deja dudas de que los clubes de fuera seguirán decidiendo quien viene a cada partido.

En cuanto a la convocatoria, Espero que lo de Villanueva sea un error y vuelva a jugar de flanker, su último partido con el XV del León contra Georgia fue memorable. Lo de los medios de melé, solo G. Rouet está por delante de Gil, y Munilla y Ramos están por delante de él. Ayestarán por mucho que suene no creo que esté mejor que S Rouet, que no demostró nada especial en Alemania.

Los aperturas, la insistencia en Snee es símplemente patética, sobretodo viniendo de NZ, nunca ha jugado a un buen nivel internacional de 10. El único momento que jugó bien fue de centro, su puesto, en Tblisi acompañado por Gas y Fontes de 10. Ruiz o Belie está por ver si bienen, y este último no jugó nada bien ni mejor que Fontes en febrero. Malie, de momento el único que de verdad marca diferencias con los de aquí, lo que ha jugado lo ha hecho de15. Fontes y Mata deberían estar, el primero ha sido con el único que nuestra línea ha funcionado y Mata está jugando muy bien y pateando de cine.

Lo de los centros es de pena, Castiglioni nunca juega en su Club en esa posición y lo que ha jugado en la selección, peor casi imposible. Alvarez es buen placador pero nulo en ataque, Linklater ha hecho muy poco en ataque y muy mal en defensa, Perrin no lo conozco. Rábado despues del trophy 2016 que ha jugado, de centro ya debió de haber debutado, Sanchez, Aldanondo, y a poco que se mire en DH seguro que salen más nombres, a los que sumaría a Tudela y Genua como poco, se merecen estar en esta lista.

En los alas falta Goia que ya se verá como evoluciona después de su recuperación, aunque a saber lo que piesnsa Santos. Porque después de 2 partidazos contra Georgia y Portugal en Alemania lo premió con el banquillo, no jugó nada.

Habrá que esperar hasta última hora para saber quien viene y quien no.

Re: Lista Test Match España noviembre 2016

Publicado: Vie, 07 Oct 2016, 19:08
por OSOFUMA
No tienes ni puta idea Julián.Tienes tu discurso y te da igual todo.Si no son pata negra, nacidos en Toledo antes de 1600 no valen.Si te atacamos, que ya estamos los de siempre.....¿que linklater ha hecho muy poco en ataque?....Me pareció de los más incisivos.Lo de que en defensa muy mal...bueno, te lo compro, a la espera de ver más partidos.Te respeto y algunas de tus opiniones comparto, espero compartir y debatir algún día contigo.

Re: Lista Test Match España noviembre 2016

Publicado: Vie, 07 Oct 2016, 20:46
por XV del Leon
racing escribió:XV del León
A Guille Domínguez se le desprendió el talón de Aquiles entrenando hace ya un mes. Se tuvo que operar y estimamos que pueda volver enero / febrero 2.017
Ya está trabajando duro en su recuperación

Gracias racing, me encantó como jugaba ese chaval en el Trophy2016. Creo que tiene un futuro de seven brutal. A ver si llega a tiempo para jugar con los sub20 el Europeo.

En cuanto a Tonga, en el fondo no es mucho mejor equipo que Georgia con los que estamos hartos de jugar. De hecho, los georgianos les ganaron en el último mundial. Es un excelente partido si podemos ir con todo, sobre todo porque después tenemos otro gran test que casi es un clásico ya, contra Uruguay. Tenemos una oportunidad de oro para preparar bien esta clasificación.

¿Como se preparan Rusia y Rumanía? ¿Tienen buenos partidos?

Re: Lista Test Match España noviembre 2016

Publicado: Vie, 07 Oct 2016, 22:29
por Quidproquo
Decir que Snee no vale para mucho querido Julian es lo mismo que decir que Dan Carter no hizo nada en la final del Top 14

Re: Lista Test Match España noviembre 2016

Publicado: Sab, 08 Oct 2016, 00:38
por Sofáman
XV del Leon escribió: ¿Como se preparan Rusia y Rumanía? ¿Tienen buenos partidos?
Peor de lo que se merecen, la verdad. Rumanía recibe a EEUU, Canadá y Uruguay y lleva 12 años sin jugar contra un Tier 1 fuera del Mundial. Rusia directamente repite en la Cup of Nations de Hong Kong contra el equipo local, Zimbabue y Papúa Nueva Guinea, pero parece que es casi por decisión propia: prefieren no quemar a los jugadores que tienen Challenge Cup con Enisei-STM.

A España le falta un tercer test match, pero por nivel de los rivales estamos lejos de ser maltratados como alguna vez se ha leído en este foro.

Re: Lista Test Match España noviembre 2016

Publicado: Sab, 08 Oct 2016, 09:42
por JULIAN
Quidproquo escribió:Decir que Snee no vale para mucho querido Julian es lo mismo que decir que Dan Carter no hizo nada en la final del Top 14
Cuando quieras dejas de mentir sobre lo que yo he escrito, y pones un ejemplo de cuando Snee a demostrado ser un 10 de garantías internacional, o cuando ha jugado mejor de 10 que Belie o Fontes la temporada pasada. Repito como apertura no vale para el XV del León, menos viniendo de NZ, como centro sí ha dado la talla.

Lo de compararlo con el rendimiento de Dan Carter sí que es buen chiste, ya que nunca se le ha acercado en ningún puesto.
OSOFUMA escribió:No tienes ni puta idea Julián.Tienes tu discurso y te da igual todo.Si no son pata negra, nacidos en Toledo antes de 1600 no valen.Si te atacamos, que ya estamos los de siempre.....¿que linklater ha hecho muy poco en ataque?....Me pareció de los más incisivos.Lo de que en defensa muy mal...bueno, te lo compro, a la espera de ver más partidos.Te respeto y algunas de tus opiniones comparto, espero compartir y debatir algún día contigo.
De la falta de respeto de turno, sin comentarios. Lo de "Si no son pata negra..." Puedes decir qué jugador de los de fuera han demostrado más que ellos?

Linklater igual que Alvarez solo hizo algo en ataque contra Portugal, si tú viste algo más puedes comentarlo. En un equipo que supuestamente se empieza a construir en defensa no puede estar un jugador así.

Otro jugador que me falta y debería ser fijo en una lista así, es M. Mora.

Re: Lista Test Match España noviembre 2016

Publicado: Sab, 08 Oct 2016, 09:53
por XV del Leon
Sofáman escribió:
XV del Leon escribió: ¿Como se preparan Rusia y Rumanía? ¿Tienen buenos partidos?
Peor de lo que se merecen, la verdad. Rumanía recibe a EEUU, Canadá y Uruguay y lleva 12 años sin jugar contra un Tier 1 fuera del Mundial. Rusia directamente repite en la Cup of Nations de Hong Kong contra el equipo local, Zimbabue y Papúa Nueva Guinea, pero parece que es casi por decisión propia: prefieren no quemar a los jugadores que tienen Challenge Cup con Enisei-STM.

A España le falta un tercer test match, pero por nivel de los rivales estamos lejos de ser maltratados como alguna vez se ha leído en este foro.
Gracias! Pues hombre, Rumanía tiene 3 partidazos y Rusia aunque más flojos, también tiene 3. De todas maneras, no seré yo quien se queje con lo que tenemos.

Re: Lista Test Match España noviembre 2016

Publicado: Sab, 08 Oct 2016, 10:32
por Sofáman
XV del Leon escribió:
Sofáman escribió:
XV del Leon escribió: ¿Como se preparan Rusia y Rumanía? ¿Tienen buenos partidos?
Peor de lo que se merecen, la verdad. Rumanía recibe a EEUU, Canadá y Uruguay y lleva 12 años sin jugar contra un Tier 1 fuera del Mundial. Rusia directamente repite en la Cup of Nations de Hong Kong contra el equipo local, Zimbabue y Papúa Nueva Guinea, pero parece que es casi por decisión propia: prefieren no quemar a los jugadores que tienen Challenge Cup con Enisei-STM.

A España le falta un tercer test match, pero por nivel de los rivales estamos lejos de ser maltratados como alguna vez se ha leído en este foro.
Gracias! Pues hombre, Rumanía tiene 3 partidazos y Rusia aunque más flojos, también tiene 3. De todas maneras, no seré yo quien se queje con lo que tenemos.
Rumanía tiene tres partidazos si fueran para nosotros. Ellos ya le pegaron una paliza a Uruguay en verano y ganaron a Canadá en el Mundial.

Re: Lista Test Match España noviembre 2016

Publicado: Sab, 08 Oct 2016, 14:48
por EspañaRugby
JULIAN escribió: Otro jugador que me falta y debería ser fijo en una lista así, es M. Mora.
Manu Mora está convocado. En todo lo demás también discrepo contigo.

Re: Lista Test Match España noviembre 2016

Publicado: Sab, 08 Oct 2016, 16:54
por aker
Yo tambien discrepo en todo, absolutamente en todo con Julian!!

Re: Lista Test Match España noviembre 2016

Publicado: Lun, 31 Oct 2016, 03:19
por crlf20213
Sofáman escribió:¿Tan complicado es escribir los nombres de los jugadores y los clubes correctamente? :(
Dyslexia a la FER, hay que acudir a logopeda cuanto antes :o ??? ::) ;D

Aubenmas Borgouin Mountoban Narbone Perigeaux Aix an Provence