Foro Rugby El Salvador

EL CURM ELIMINADO DE LA FASE DE ASCENSO POR ALINEACION INDEBIDA DENUNCIADA POR EL AKRA DE ALICANTE.
Queremos exponer los hechos sin entrar en juicios, tan sólo describir lo ocurrido durante estos años.
La historia comienza 7-8 años cuando un grupo de chavales empieza a jugar formando parte del equipo infantil del CURM. Esos chicos han pasado por todas las categorías del Club, el mismo grupo en su mayoría, han ganado todas las ligas en las que han participado.
El equipo ha llegado a senior y uno de esos jugadores, Pedro Cárceles, conocido por clubes vecinos, se traslada a estudiar a la Universidad La Laguna de Canarias. En ese momento y tras la gran temporada 2014/15 en la cual él participó con el CURM como su 1er año senior, se acuerda con él que si el equipo llegara a Play Off en la temporada 2015/16, él jugaría con el CURM.
Comienza la temporada 2015/16. El equipo va consiguiendo victoria. El CURM a mitad de temporada se postula como favorito a ganar la Liga Murciana. Ante eso, todos los jugadores se reúnen y deciden jugar los Play Off como prueba y premio, rechazando cualquier tipo de fichaje refuerzo, y tan sólo abriendo las puertas a su compañero Pedro Cárceles, quien espera ansioso a que llegue el día.
Llegada la fecha y según los plazos de la FER, se procede a actualizar la ficha de Pedro Cárceles. En ningún momento el CURM traspasó el transfer a ningún club por Pedro Cárceles, por lo que sabía que ese trámite era innecesario, en vez de entrar en polémicas con la FERRMUR, debido a la premura del caso (tan sólo quedaba un día para que finalizara el plazo), piensa que será más fácil pedirle a la FCR demostración de que Pedro Cárceles vuelve a Murcia y seguir adelante (siempre se pensó que se quedaría en un trámite local, ya que para la FER Pedro Cárceles nunca dejó el CURM). Hablamos con Pedro C: y nos confirma que nunca firmó ninguna licencia en Canarias y que si jugó, lo hizo siempre pensando en que podría volver con el CURM en cualquier momento, ya que como bien aprendió aquí, un jugador no es oficialmente miembro de otro equipo, si su club de procedencia no ha dado el pase a su nuevo club.
Desde Canarias, la Federación, no el club (este documento debe ser traspasado de club a club), nos manda un documento (no el que cualquier club en nuestro país reconocería como el documento oficial del transfer). En este documento, además de no ser el transfer, muestra que Pedro Cárceles ha estado en Canarias desde la temporada 2014. Con este documento, lejos de que la FERRMUR no lo diera por bueno, lo aprueba y sigue para delante (lo único que nos importaba a nosotros en aquel momento) tramitando la ficha de Pedro Cárceles dentro de fecha.
Antes de llegar el partido de Play Off ocurre lo de La Vila RC, tema que en ningún momento este Club vio relacionado con nosotros ya que para nada se trata del mismo tema: Pedro Cárceles nunca jugó oficialmente en Canarias ni tuvo licencia oficial (para la FER) allí, ya que este Club nunca dio el transfer.
Con esto llega la fase de ascenso, nos toca vs el AKRA RC de Alicante. El partido de ida, 10-10. En cuanto al terreno de juego, césped artificial (prácticamente cemento, no el césped artificial usual que ya vemos en muchos campos de rugby aunque no sea el homologado), el equipo ni una palabra, es el árbitro quien en su acta y de oficio, declara que es un terreno impracticable y culpable de los varios lesionados en este encuentro.
Con esto nos vamos al partido de vuelta. El Club como local, coloca el partido dentro de la normativa, sábado a las 12:00h. El AKRA lo rechaza, no les viene bien jugar sábado, por lo que lo pasamos a domingo a la 13:30h. Siguen sin estar conformes, ahora no les parece bien la hora ni el campo, nuestro campo de toda la temporada, pues para ellos es impracticable porque a pesar de ser de césped natural, hay muchas calvas… Lo denuncian a la FER y ésta lo rechaza, el campo La Raya, está perfecto para jugar y así lo confirma el árbitro. Aun así el CURM se dedica a mejorarlo haciendo labores de mejora la semana antes del encuentro. No contentos con eso, denuncian una posible alineación indebida de Pedro C. El Club sin preocupaciones pero sorprendido, alega todo los argumentos descritos y sigue adelante confiado en la lógica y el buen hacer de este Club.
Se disputa el partido en un ambiente increíble, todas las familias que siguieron la trayectoria de esos chavales, quienes acompañaron a torneos por toda España desde infantiles a senior, todos los conocidos e incluso equipos de la Región, llenan las grades, quieren ver a esos jugadores realizando la proeza esta vez en senior. Pues bien, ahora si con el equipo sin bajas, 55-10. Resultado que dejó reflejado sin dudas la superioridad y el nivel del equipo.
Cuando estábamos celebrando nuestra victoria, enmarcando los recortes de periódicos con los titulares, … la FER nos manda la resolución admitiendo la denuncia del AKRA por lo que el CURM queda eliminado de los Play Off.
Desde el CURM no queremos entrar a juzgar nada, como dijimos sólo queremos contar los hechos. Para cualquiera que desee ver la resolución, tiene la circular en la página de la FER, donde podrá opinar acerca de esa decisión para nosotros bastante clara… tampoco queremos entrar a juzgar si el AKRA ha hecho mejor o peor, ni indagar en quién fue el que despertó esta información al AKRA..
Ahora toca pasar página, aprender de lo ocurrido, y animar a estos chicos a que sigan soñando y que nada ni nadie les quite la ilusión… Esas lágrimas que derramaban el martes en el entreno, por su impotencia e incomprensión al no entender que mal tiene querer que uno de sus hermanos participara en lo que bien se ganó (no se fichó a ningún maorí…), que se conviertan en el motor de su actitud.
Buenos días, suerte a los equipos que continúan y mucho RUGBY para todos.

EL CURM ELIMINADO DE LA FASE DE ASCENSO POR ALINEACION INDEBIDA DENUNCIADA POR EL AKRA DE ALICANTE.
Queremos exponer los hechos sin entrar en juicios, tan sólo describir lo ocurrido durante estos años.
La historia comienza 7-8 años cuando un grupo de chavales empieza a jugar formando parte del equipo infantil del CURM. Esos chicos han pasado por todas las categorías del Club, el mismo grupo en su mayoría, han ganado todas las ligas en las que han participado.
El equipo ha llegado a senior y uno de esos jugadores, Pedro Cárceles, conocido por clubes vecinos, se traslada a estudiar a la Universidad La Laguna de Canarias. En ese momento y tras la gran temporada 2014/15 en la cual él participó con el CURM como su 1er año senior, se acuerda con él que si el equipo llegara a Play Off en la temporada 2015/16, él jugaría con el CURM.
Comienza la temporada 2015/16. El equipo va consiguiendo victoria. El CURM a mitad de temporada se postula como favorito a ganar la Liga Murciana. Ante eso, todos los jugadores se reúnen y deciden jugar los Play Off como prueba y premio, rechazando cualquier tipo de fichaje refuerzo, y tan sólo abriendo las puertas a su compañero Pedro Cárceles, quien espera ansioso a que llegue el día.
Llegada la fecha y según los plazos de la FER, se procede a actualizar la ficha de Pedro Cárceles. En ningún momento el CURM traspasó el transfer a ningún club por Pedro Cárceles, por lo que sabía que ese trámite era innecesario, en vez de entrar en polémicas con la FERRMUR, debido a la premura del caso (tan sólo quedaba un día para que finalizara el plazo), piensa que será más fácil pedirle a la FCR demostración de que Pedro Cárceles vuelve a Murcia y seguir adelante (siempre se pensó que se quedaría en un trámite local, ya que para la FER Pedro Cárceles nunca dejó el CURM). Hablamos con Pedro C: y nos confirma que nunca firmó ninguna licencia en Canarias y que si jugó, lo hizo siempre pensando en que podría volver con el CURM en cualquier momento, ya que como bien aprendió aquí, un jugador no es oficialmente miembro de otro equipo, si su club de procedencia no ha dado el pase a su nuevo club.
Desde Canarias, la Federación, no el club (este documento debe ser traspasado de club a club), nos manda un documento (no el que cualquier club en nuestro país reconocería como el documento oficial del transfer). En este documento, además de no ser el transfer, muestra que Pedro Cárceles ha estado en Canarias desde la temporada 2014. Con este documento, lejos de que la FERRMUR no lo diera por bueno, lo aprueba y sigue para delante (lo único que nos importaba a nosotros en aquel momento) tramitando la ficha de Pedro Cárceles dentro de fecha.
Antes de llegar el partido de Play Off ocurre lo de La Vila RC, tema que en ningún momento este Club vio relacionado con nosotros ya que para nada se trata del mismo tema: Pedro Cárceles nunca jugó oficialmente en Canarias ni tuvo licencia oficial (para la FER) allí, ya que este Club nunca dio el transfer.
Con esto llega la fase de ascenso, nos toca vs el AKRA RC de Alicante. El partido de ida, 10-10. En cuanto al terreno de juego, césped artificial (prácticamente cemento, no el césped artificial usual que ya vemos en muchos campos de rugby aunque no sea el homologado), el equipo ni una palabra, es el árbitro quien en su acta y de oficio, declara que es un terreno impracticable y culpable de los varios lesionados en este encuentro.
Con esto nos vamos al partido de vuelta. El Club como local, coloca el partido dentro de la normativa, sábado a las 12:00h. El AKRA lo rechaza, no les viene bien jugar sábado, por lo que lo pasamos a domingo a la 13:30h. Siguen sin estar conformes, ahora no les parece bien la hora ni el campo, nuestro campo de toda la temporada, pues para ellos es impracticable porque a pesar de ser de césped natural, hay muchas calvas… Lo denuncian a la FER y ésta lo rechaza, el campo La Raya, está perfecto para jugar y así lo confirma el árbitro. Aun así el CURM se dedica a mejorarlo haciendo labores de mejora la semana antes del encuentro. No contentos con eso, denuncian una posible alineación indebida de Pedro C. El Club sin preocupaciones pero sorprendido, alega todo los argumentos descritos y sigue adelante confiado en la lógica y el buen hacer de este Club.
Se disputa el partido en un ambiente increíble, todas las familias que siguieron la trayectoria de esos chavales, quienes acompañaron a torneos por toda España desde infantiles a senior, todos los conocidos e incluso equipos de la Región, llenan las grades, quieren ver a esos jugadores realizando la proeza esta vez en senior. Pues bien, ahora si con el equipo sin bajas, 55-10. Resultado que dejó reflejado sin dudas la superioridad y el nivel del equipo.
Cuando estábamos celebrando nuestra victoria, enmarcando los recortes de periódicos con los titulares, … la FER nos manda la resolución admitiendo la denuncia del AKRA por lo que el CURM queda eliminado de los Play Off.
Desde el CURM no queremos entrar a juzgar nada, como dijimos sólo queremos contar los hechos. Para cualquiera que desee ver la resolución, tiene la circular en la página de la FER, donde podrá opinar acerca de esa decisión para nosotros bastante clara… tampoco queremos entrar a juzgar si el AKRA ha hecho mejor o peor, ni indagar en quién fue el que despertó esta información al AKRA..
Ahora toca pasar página, aprender de lo ocurrido, y animar a estos chicos a que sigan soñando y que nada ni nadie les quite la ilusión… Esas lágrimas que derramaban el martes en el entreno, por su impotencia e incomprensión al no entender que mal tiene querer que uno de sus hermanos participara en lo que bien se ganó (no se fichó a ningún maorí…), que se conviertan en el motor de su actitud.
Buenos días, suerte a los equipos que continúan y mucho RUGBY para todos.

Perdón por la repitición, y por el tostón. Saludos y gracias por este soporte, de verdad que en parte nos sirve a muchos como muro de lamentaciones

Puffff....Vaya final de temporada en todas las divisiones o fases de ascensos..

Por no repetir un clásico(YCQMVASLCH) y dadas la cantidad de "anecdotas"
otro clasico de José Luis Cuerda, de su pelicula TOTAL...

Yo creo que me libre de sanciones, alineaciones indebidas y ascendí:
https://www.youtube.com/watch?v=IpU_F1u9ugg

Quizás soy un gran desconocedor del tema de las licencias pero...al ser clubs de regional las licencias debian ser con las federaciones territoriales y no con la FER, cierto? Imagino que si Pedro Cárceles disputó la competición canaria sería con ficha y bajo su conocimiento (aunque no firma implicita, seguramente pagó su licencia, fue a los partidos con la seguridad de tener ficha con su club en ese momento, etc) Por tanto se incumplió el reglamento alineandolo en los playoffs, en ese sentido la regla es más que clara. En cuanto al transfer en esas categorías a ver si alguien puede aclarar como funciona, que compensación podía haber pedido el club murciano o si podía haber impedido que su jugador cambiase de equipo (porque quieran o no lo hizo) Aunque imagino que cualquier responsabilidad del club canario está ya fuera de plazo. Pero de lo que no me cabe duda es que ningún jugador compite en una competición federada, con ficha, sin su propio consentimiento.

CURN, ¿habéis presentado algún tipo de recurso? Espero que tengais suerte, y este borrón no os frene la excelente labor que lleváis ya algunos años realizando.

Buenas, nuestro jugador desconoce cualquier cosa, sólo que no llevó su transfer ni se lo pidieron. No firmó ninguna licencia, le dijeron que podía jugar y jugó sin pensar nada más. Nadie le informó de nada allí, y sí, compitió sin saber que esa licencia era "buena" ya que nunca se llevó el transfer. Si un club canario contrario llega a saber que este jugador ha fichado allí sin transfer?... ahí está el tema. Todo esto es literal de nuestro jugador. Pero bueno, como decimos, ya a mirar adelante, sobreponerse y seguir luchando aprendiendo de esto.

Pues es una pena y una irresponsabilidad por parte del jugador si pensaba que jugaba la liga canaria con una licencia que no era "buena", de todas formas el desconocimiento del reglamento no exime de cumplirlo, y en este caso estaba muy claro que si había jugado una competición regional no podría jugar fase de ascenso a DHb con otro equipo, una lastima que haya estado mal asesorado en este caso.

Opino como detrásdeloval: Una cosa es que el jugador desconozca cómo va el tema de cambios de club, normativas, licencias, ascensos, alineaciones indebidas, etc. y otra es jugar la competición federada canaria sin saber si tienes o no licencia. Cualquier jugador sabe que ha de tener una licencia para poder jugar más que nada porque lleva implicito un seguro médico que nos puede ahorrar muchos disgustos.

Me parece absurdo dar a entender que jugó partidos federados en canarias sin haber dado su consentimiento a la tramitación de la licencia y si así fuese me parece muy poco responsable por su parte jugar sabiendo que no tiene licencia. En caso de lesión grave que iba a acudir al hospital con el DNI de otro?

Y en cuanto a vuestra postura como club que quieres que te diga... Sabiais que vuestro jugador se había ido a Canarias y que estaba jugando allí... Lo que teniais que haber hecho es denunciar al club canario por alinear a un jugador sin el documento de cambio de club firmado y a la federación canaria por tramitar su licencia. Desde el momento que no lo habeis hecho debeis cumplir las normas como los demas.

La verdad es que suena un poco a chiste. Un jugador juega en un club toda la liga y luego dice "desconocer" si tiene licencia con ese club, como dando a entender que jugó de pufo todos los partidos a sabiendas.
Las veladas acusaciones de falsificación hacia la Federacion/Club insular, le da tintes conspiranoicos a la historia.
Sumando esto a lo de La Vila, Hernani y demás, menudo fin de temporada para el CDD.

Bueno, ya cometámos que el jugador lo que sabía era que sí, que para jugar allí oficialmente debía tener el transfer que nunca tuvo. Si desde Canarias le dicen que no se preocupe, que no hace falta y que no va a tener problemas,... eso ya que quieres que te diga,... no lo veo tan raro que un chico de 18 años, si va a jugar sin más, y a consultar le dicen que tranqui y a jugar que todo ok..pues. Por otro lado, deciros, que este jugador si que tenía seguro porque transfer no, pero como digo, si que allí le federación le tramitó "algo" que le sirvió como tal. Y en cuanto a su club, el CURM, bueno ya hemos descrito que si no fuimos por ese camino es porque ni daba tiempo, ni pensámos que para la FER iba a constar que tan sólo por jugar, ya vale esa ficha sin transfer. En fin, por nuestra parte lo tenemos claro, muy claro que seguro que desde el Club podíamos haberlo hecho mejor, de todo se aprende, pero creo que está muy claro... nunca hubo transfer

Pues si tiene 18 años igual no hacía falta el documento de cambio de club....

Reglamento FER
Artículo 54
Quedan excluidos de este derecho de indemnización por cambio de club los supuestos en los que el cambio de club venga motivado por “cambios de residencia” familiares, en las categorías juvenil e inferiores.
No podrá reclamarse indemnización por cambio de club derivada de jugadores que en el momento del cambio de club sean menores de dieciocho años.

CURM: Cada año decenas de jugadores cambian de ciudad y de club por estudios o trabajo. Lo que os ha pasado con ese jugador le pasa a la mayoría de los clubes (no sólo a vosotros), por eso está regulado y por eso la normativa hay que cumplirla (y conocerla)

Un jugador de nuestro club fue a Canarias a estudiar y jugó con ficha ilegal, por lo tanto, vuelve a su club a los 7 meses después a jugar ascenso debido a que esa ficha no debe tener validez y al final él y el Club caen. Se podrá abordar esto desde diferentes puntos de vista, pero el tema es que jugara o no, no hubo transfer. Otra cosa es que el club lo hiciera mejor o peor al saber que estaba allí de forma "ilegal", pero el hecho es ese, hubo una negligencia por parte de la FCR. La única intención de traerlo era para que pudiera jugar con sus 20 compañeros con los que lleva jugando desde infantiles, ese ascenso que también se merece, no hay más; al saber que esa ficha no era legal allí pues se le hizo aquí. Si llega a tener el transfer en Canarias no hubiera sido así. Está claro, que esta historia cada uno la verá como quiera, pero la resolución la FER se contradice, y deja mucho que desear... en fin, por nuestra parte nada más que decir, gracias de nuevo por prestar este espacio, saludos

Actualizo los cruces de Semifinales en la fase de ascenso:

* Grupo A:
Gaztedi R.T. vs Campus Universitario de Ourense R.C.
C.R. Ferrol vs Universitario Bilbao

* Grupo B:
CEU Barcelona vs Akra Bárbara R.C.

* Grupo C:
C.R. Majadahonda vs Marbella R.C.

Resultados de los partidos de ida de Semifinales en la fase de ascenso:

* Grupo A:
Gaztedi R.T. 12-14 Campus Universitario de Ourense R.C.
C.R. Ferrol 28-17 Universitario Bilbao

* Grupo B:
CEU Barcelona 28-0 Akra Bárbara R.C.

* Grupo C:
C.R. Majadahonda 19-23 Marbella R.C.

He oido rumores de que algunos de los clubs que están dispitando el play-off de ascenso a DHB no quieren ascender por lo que renunciarían al ascenso si lo consiguieran.
Eso se puede hacer? hay algún tipo de sanción? Se evita que otro equipo puedea intenatar ascender, no se esta actuando de mala fe?

Se puede hacer, porque de hecho, ya lo hicieron en su día otros clubes.
De hecho si cumplen con los plazos, es algo que no acarrea sanción alguna

Eso del transfer es buscar una justificación peregrina, desde mi parecer. Hacerse el despistao no vale por mucho que apeles al corazón. Le tramitaron "algo" no me parece que sea muy serio y desde luego es un error vuestro que deberiais asumir.

La temporada pasada Ordizia B gano el play-off y renunció a ascender, como este ejemplo hay muchos como dicen otros foreros.

Por otro lado dudo que este año todos los aspirantes vayan con esa intención.

Resultados de los partidos de vuelta de Semifinales en la fase de ascenso:

* Grupo A:
Campus Universitario de Ourense R.C.(14) 23-7 Gaztedi R.C. (7)
Universitario Bilbao (17) 43-28 C.R. Ferrol (28)

* Grupo B:
Akra Bárbara R.C. (0) 19-5 CEU Barcelona (28)

* Grupo C:
Marbella R.C. (23) 29-15 C.R. Majadahonda (19)

Ya están programados los partidos de IDA de las finales de ascenso a DHB:

* Grupo A: Campus Universitario de Ourense R.C. vs Universitario Bilbao domingo 12:00

* Grupo B: CEU Barcelona vs Tatami R.C. sábado 18:00

* Grupo C: Alcobendas Rugby B vs Marbella R.C. domingo 13:00

RugbyEnMadrid escribió:Ya están programados los partidos de IDA de las finales de ascenso a DHB:

* Grupo A: Campus Universitario de Ourense R.C. vs Universitario Bilbao domingo 12:00

* Grupo B: CEU Barcelona vs Tatami R.C. sábado 18:00

* Grupo C: Marbella R.C. vs Alcobendas Rugby B domingo 13:00

¿No es Alcobendas-Marbella?

Cierto, no me di cuenta. Gracias Triskel

Pues creo que hasta el viernes no se sabrá, hay reclamación de Majadahonda por alineación indebida de Marbella, vaya fin de temporada que llevamos con estas cosas...

La reclamación de Majadahonda es cuanto menos curiosa. Según indica la federación andaluza, hay unos 27 días de diferencia entre la tramitación de la ficha y el fin de la competición andaluza, lo cual no deja dudas de la alineación indebida dado que se exigen 30 días de diferencia.
Ahora bien, muy a tiro hecho ha ido Majadahonda.

En fin, seguimos ganando partidos en los despachos.

o perdiendolos por hacer la mona e incumplir las normas