Foro Rugby El Salvador

spanishversion escribió: La misma chapuza que en la clasificación final, en la que ponen al Ciencias 7º, Getxo 8º y Cisneros 9º. A pesar de las diferentes interpretaciones que se puedan hacer del reglamento de partidos y competiciones, lo que es claro es que el Ciencias seria 9º. Una vez adjudicada la 9ª plaza al Ciencias, según sigas mirando los casos de empate entre dos equipos o mas de dos equipos, Cisneros seria 7º y Getxo 8º en el primer caso, y al revés en el segundo.

No entiendo muy bien lo que dices, el ciencias le tiene ganado y con diferencia el average particular a cisneros y el general a los 2, podría ser octavo, pero quedar detrás de cisneros no le veo sentido. Corrígeme si me equivoco.

Pingu escribió: No entiendo muy bien lo que dices, el ciencias le tiene ganado y con diferencia el average particular a cisneros y el general a los 2, podría ser octavo, pero quedar detrás de cisneros no le veo sentido. Corrígeme si me equivoco.

Por favor Pingu lee el comentario anterior, que cita textualmente el artículo 42 del RPC. El primer criterio para resolver el desempate el del mayor número de encuentros ganados en el total de la competición y Ciencias tiene uno menos que Cisneros y Getxo.

La FER sabe sumar o leer lo que escriben en sus circulares?
Anuncian unos cruces diferentes a los que dice su circular y además no estoy seguro que las posiciones del 7mo al 9no estén bien...

Más de uno tiene que hacérselo mirar...no quería decirlo pero visto el nivel político en general, ya me parecía raro que la FER fuese una excepción.

En mi lectura del artículo 42 del RPC llego a la misma conclusión sobre Ciencias: Es 9º por menor número de partidos ganados. Entre Cisneros y Getxo, los colegiales quedan delante en cualquier caso:

Yo también llego a la misma conclusión que tu, empate entre tres equipos se deshace aplicando el articulo 42.2, primer criterio de numero total de partidos ganados, con Cisneros y Getxo con 9 ganados y el Ciencias con 8. Una vez desecho este empate, quedaría otro empate entre dos equipos, en el que aplicando el articulo 42.1, segundo criterio, se miraría el resultado particular, donde el Cisneros obtuvo 6 puntos y el Getxo 5, o si es por average +9 para los colegiales.

Otra posible interpretación del punto 42.2, aunque un poco mas torticera, es que como el primer criterio de este punto no revuelve el empate, ya que siguen dos equipos empatados, se aplique el segundo criterio de este mismo punto, donde se establecería una clasificación particular entre los tres equipos, donde Getxo tendría 14 puntos, Cisneros 11 puntos y el Ciencias 9 puntos. Se interprete de un modo u otro el reglamento, el Ciencias es 9º de todas maneras.

una pregunta que no viene a cuento,pero me gustaria ver si alguien tiene alguna opinion al respecto, la liga division de honor es equivalente a la federale 1 o tercera divison francesa de rugby? muchas gracias

Yo creo que no es comparable. Con los equipos que optan a subir a PROD2 todos profesionalizados no, pero con los equipos de abajo de cada grupo puede estar al nivel.

bokke9 escribió: una pregunta que no viene a cuento,pero me gustaria ver si alguien tiene alguna opinion al respecto, la liga division de honor es equivalente a la federale 1 o tercera divison francesa de rugby? muchas gracias

spanishversion escribió: Yo también llego a la misma conclusión que tu, empate entre tres equipos se deshace aplicando el articulo 42.2, primer criterio de numero total de partidos ganados, con Cisneros y Getxo con 9 ganados y el Ciencias con 8. Una vez desecho este empate, quedaría otro empate entre dos equipos, en el que aplicando el articulo 42.1, segundo criterio, se miraría el resultado particular, donde el Cisneros obtuvo 6 puntos y el Getxo 5, o si es por average +9 para los colegiales.

Otra posible interpretación del punto 42.2, aunque un poco mas torticera, es que como el primer criterio de este punto no revuelve el empate, ya que siguen dos equipos empatados, se aplique el segundo criterio de este mismo punto, donde se establecería una clasificación particular entre los tres equipos, donde Getxo tendría 14 puntos, Cisneros 11 puntos y el Ciencias 9 puntos. Se interprete de un modo u otro el reglamento, el Ciencias es 9º de todas maneras.

En la clasificación que figura en la web de la FER ahora se dice:

*** La clasificación de División de Honor  temporada 12/13 está incorrecta en los tres equipos empatados a puntos
El Getxo Artea R.T. sería el séptimo clasificado en la clasificación general por el mayor número de partido ganados y mejor goal average entre tantos a favor y en contra que el C.R. Complutense Cisneros, octavo clasificado, con igual número de partidos ganados. En novena posición quedaría el Ciencias Fundación Cajasol.

Sigo pensando que Cisneros debería ser 7º y Getxo 8º, pues el articulo 42 es claro en que el 2º criterio para resolver empates es "el resultado particular obtenido en su confrontación" (favorable a Cisneros), mientras que "la mayor diferencia de tantos" (favorable a Getxo) es sólo el 3º de los criterios.

Han cambiado en la página de la FER los emparejamientos por el Título:

http://www.ferugby.es/noticias/item/317 ... %C3%ADtulo

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PLAY OFF POR EL TÍTULO – DIVISIÓN DE HONOR

Acceden directamente a semifinales: VRAC Quesos Entrepinares y U.E. Santboiana

Cuartos de final (partido único, 19 de mayo):

a) Gernika R.T. vs. Rugby Atlético de Madrid

b) Cetransa El Salvador vs. AMPO Ordizia R.E.

Semifinales (partido único, 26 de mayo):

VRAC Quesos Entrepinares vs. Ganador b)

U.E. Santboiana vs. Ganador a)

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Sigo pensando que Cisneros debería ser 7º y Getxo 8º, pues el articulo 42 es claro en que el 2º criterio para resolver empates es "el resultado particular obtenido en su confrontación" (favorable a Cisneros), mientras que "la mayor diferencia de tantos" (favorable a Getxo) es sólo el 3º de los criterios.

Yo también pienso igual, y se han hecho las consultas pertinentes al respecto, pero como no es la primera vez que se hacen distintas interpretaciones de una norma que tenia que ser univoca, te puedes esperar cualquier cosa. Ya veremos como acaba la cosa, de todas formas, 7º u 8º, un gran año para los colegiales.

Hola Jacare10.

No se a que te refieres con que han cambiado los Play Off por el título.
A principios de temporada la FER mando la circular nº 1 con el calendario de División de Honor y al final del mismo ponía exactamente estos cruces que has puesto tu ahora, y esto es del 3 de Agosto del 2012.

Play Off para el título (entre los 6 primeros):
4º de Final: 19 Mayo 2013 (a: 3º-6º; b: 4º-5º)
Semifinal: 26 Mayo 2013 (1º-b; 2º-a)
Final: 2 junio 2013

Victor Acebes escribió: Hola Jacare10.
No se a que te refieres con que han cambiado los Play Off por el título.

Jacare10 se refiere a que en la web de la FER publicaron inicialmente unos emparejamientos distintos a los de la Circular y posteriormente los han corregido. jubilado delrugby se hacía eco de los que inicialmente publicó la FER y que no eran correctos:

jubiladodelrugby escribió: En la web de la FER aparece el cruce:

a) Gernika vs Atletico Madrid
b) Salvador vs Ordizia

Luego dice que el VRAC juega con ganador de a) y Sanboi juega con ganador de b).

Victor Acebes escribió: Hola Jacare10.

No se a que te refieres con que han cambiado los Play Off por el título.
A principios de temporada la FER mando la circular nº 1 con el calendario de División de Honor y al final del mismo ponía exactamente estos cruces que has puesto tu ahora, y esto es del 3 de Agosto del 2012.

Play Off para el título (entre los 6 primeros):
4º de Final: 19 Mayo 2013 (a: 3º-6º; b: 4º-5º)
Semifinal: 26 Mayo 2013 (1º-b; 2º-a)
Final: 2 junio 2013

Rugbyfan te ha respondido.

En la web de la FER no estaban esos emparejamientos, estaban cambiados respecto a la circular, por eso todos nos extrañamos. En este mismo post se ha comentado varias veces.

La fer lo ha visto y lo ha corregido en la página.

Clasificacion final de Division de Honor (según Acta del C.N.D.):

....
Cisneros 7º
Getxo 8º
Ciencias 9º
....


Ahora solo falta que lo actualicen en la web de la FER y lo pongan como deben, no con la chapuza esa del comentario aclaratorio.

spanishversion escribió: Clasificacion final de Division de Honor (según Acta del C.N.D.):

....
Cisneros 7º
Getxo 8º
Ciencias 9º
....


Ahora solo falta que lo actualicen en la web de la FER y lo pongan como deben, no con la chapuza esa del comentario aclaratorio.

Llevan varios años con comentarios aclaratorios porque son incapaces de meter en el programa que hace las clasificaciones, los parámetros para casos de empate.

spanishversion escribió: Yo también pienso igual, y se han hecho las consultas pertinentes al respecto, pero como no es la primera vez que se hacen distintas interpretaciones de una norma que tenia que ser univoca, te puedes esperar cualquier cosa. Ya veremos como acaba la cosa, de todas formas, 7º u 8º, un gran año para los colegiales.

spanishversion escribió: Clasificacion final de Division de Honor (según Acta del C.N.D.):
....
Cisneros 7º
Getxo 8º
Ciencias 9º
....

Bien hecho lo de consultar, spanishversion. Roma locuta, causa finita.