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Re: RUGBY EUROPE SUPER CUP
Publicado: Dom, 19 Sep 2021, 12:15
por Sofáman
Lacobra escribió: ↑Dom, 19 Sep 2021, 11:20
Algún enlace para poder verlo en diferido... Porque desde la página de Rugby Europe no me deja
Está en la misma página donde se emitió en directo:
http://www.rugbychallengespain.com/tv/
Re: RUGBY EUROPE SUPER CUP
Publicado: Dom, 19 Sep 2021, 21:18
por andy_irvine
Cutitta2 escribió: ↑Dom, 19 Sep 2021, 11:54
rightwing escribió: ↑Dom, 19 Sep 2021, 07:42
Yo creo que Iberians ha sufrido lo que nos temíamos: falta de compenetración e inicio de temporada; mientras que los lusitanos son prácticamente su selección. No ha sido buen partido, pero espero que poco a poco el grupo se conjunte y hagan mejor las cosas. Esto es un experimento, pero creo que es el camino del rugby español: unirse bajo franquicias manteniendo la liga española para derbys, etc. Juntos vamos a ser más fuertes.
Independientemente de que el futuro del rugby español pase por crear franquicias, cosa que dudo porque a mi manera de ver nos falta estructura, dinero y un plan claro de hacia donde queremos ir, el objetivo de este torneo era, en mi opinión otro.
Este torneo era una mano tendida a las federaciones nacionales para abrirles otra ventana de competición y potenciar los bloques de las ligas propias que luego llevan las selecciones al REIC. En ese aspecto, y desconociendo al resto de estructuras, creo que Portugueses y Georgianos han recogido el guante y saldrán potenciados de esto.
Totalmente de acuerdo, un equipo emerging de jugadores nacionales, con el que trabajar durante 3 o cuatro años y aportar al XV los mejores, y siempre siguiendo con un sistema común de juego. Pero los del geriatrico no tienen un sistema ...a veces da la sensacion de improvisacion en la FER.
Re: RUGBY EUROPE SUPER CUP
Publicado: Lun, 20 Sep 2021, 01:57
por Sofáman
Evaristo escribió: ↑Dom, 19 Sep 2021, 12:12
Yo siempre he sido de la opinión de esperar a que una competición finalice para valorar y ver si ha merecido la pena, hemos fracasado o ha sido la repera.
Ya se que en la sociedad “Twitter” donde todo tiene que ser ya, inmediato, lo anterior no ha existido nunca, etc, es difícil...
El balance se debe hacer al finalizar, lo contrario es muy ventajista. El comienzo, a nivel organizativo y deportivo no ha sido bueno. Yo prefiero esperar al final, insisto, Pero en fin, somos latinos...pasamos en una semana de decir que podemos ganar a Italia a inmolarnos.
Evaristo, sé que tenemos posturas irreconciliables, pero como hemos discutido alguna pretemporada atrás acerca de los fichajes, es sano que se hable y se opine de ello, aunque sea de forma precipitada. Demuestra que hay un interés por el tema. Ya sea sobre División de Honor, la selección o esta franquicia. Lo peor que puede ocurrir es la indiferencia y eso se plasma tanto porque nadie sintiera o encajara mal una derrota como la del sábado como porque el domingo nos encontremos en familia en Pepe Rojo.
Hacer balance ahora es tan ventajista como resultadista esperar al final. Lo que esté mal hecho lo seguirá estando aunque se llegue a la final y lo bueno puede serlo aún no pasando de fase de grupos.
Para mí es una cuestión de expectativas. Puede que incluso levantadas sin querer. Pero una franquicia con los dos clubes que han dominado el rugby español los últimos 25 años, cuyas directivas han sabido capitalizar los éxitos deportivos y transformarlos en masa social y patrocinios, con los mejores jugadores tanto nacionales como extranjeros a su disposición y además haciendo una apuesta clara por ir a brillar a Europa en lugar de optar por un perfil bajo, de supuesto desarrollo... pues es normal que genere expectativas altas, aunque sea viniendo de pretemporada, con seis entrenamientos y un carro de lesionados. Lo mismo palmando de 40 con los chavales o jugando a otra cosa las críticas eran menores, quién sabe. O no, porque lo que nos entretiene es discutir sobre rugby.
Y es normal la sensación de petardazo al encontrarnos con una promoción escasa, ni un solo patrocinador en la camiseta y además un partido con tantas y tantas similitudes al de España en Portugal en marzo. Y sí, sé que Iberians no son España A y que tres clubes no son una federación. Pero si el entrenador es el segundo entrenador de la selección y el seleccionador participa en los entrenamientos, pues hay un nexo y se junta la frustración que genera un proyecto con la del otro, aunque sea recién nacido y de otros padres.
Que no soy tonto y entiendo que algunas cosas de Iberians están saliendo así porque no hay otra. Porque la prioridad son y deben ser los clubes, sus campañas de abonados, sus socios y sus patrocinadores. Que es lo que mantiene todo el tinglado. Y si Iberians no ha conseguido patrocinadores es comprensible que su estructura sea la justa para ir tirando, con economía de guerra si hace falta. Pero una vez más volvemos a lo de las expectativas. Hay tan buenos mimbres dentro y fuera del campo que da lastimica. Nada me haría más feliz que darme en los morros y que Iberians se lo diera a la FER, pero buscando la excelencia que sé que está a su alcance, no por el mero hecho de existir y haber dado el paso que otros no han tenido el coraje de dar.
En todo caso Iberians firmó cuatro años. Si esta temporada el proyecto se ha planteado mal ya lo juzgarán y modificarán para la que viene, supongo que también teniendo en cuenta la repercusión en el rendimiento de los tres clubes y cómo pueden hacer para que Iberians sume y no reste.
Re: RUGBY EUROPE SUPER CUP
Publicado: Lun, 20 Sep 2021, 13:18
por RugbyEnMadrid
Todos mis respetos, vaya por delante, a Alvar Gimeno por su comentario en RRSS, pero creo que existe la libertad de opinión y es igual de respetable que haya gente crítica con el partido.
Personalmente a mi me ha resultado un calco del partido del REIC de este año, me aburre sobremanera el continuo abuso de la delantera como propuesta ofensiva de juego, echo en falta más desborde de los tres cuartos y una mayor propuesta ofensiva por parte de esto. Creo que los portugueses han realizado un gran trabajo a todos los niveles y nos están pasando por la derecha.
Dicho esto es obvia la falta de rodaje de Iberians, y a buen seguro la cosa va a cambiar, si hacen las cosas bien desde luego les puede dar para meterse en semifinales como segundo, si no dan la vuelta al average el próximo domingo, que pueden hacerlo.
Dicho esto, me encanta el proyecto y seguro que cada día que pase irá mejorando, desde luego yo espero poder acudir a Pepe Rojo a algún partido.
Re: RUGBY EUROPE SUPER CUP
Publicado: Lun, 20 Sep 2021, 15:12
por Fuser
Creo que hay una actitud muy derrotista disparada solo por un resultado adverso. Y esto es producto de las expectativas que se generan entre los aficionados porque muchos dentro del rugby español arrastran un fuerte complejo de inferioridad, tal vez sin razón. Y la mayoría de las veces no hay término medio, porque a veces se sienten con la fuerza de derrotar a rivales directos, pasarlos por arriba y después cuando caen derrotados pasan a ser los peores, llueven las críticas y los reproches a jugadores, dirigentes y técnicos por igual. No jugaron bien y punto. Faltaron ideas, algo de garra y corazón. Jugaron como juega a veces España. Hay que esperar, esto recién comienza, este torneo es una buena forma para medirse y para ver donde están parados a nivel europeo, para no creérsela ni caer en una baja autoestima.
Sin extranjeros, el rugby español, no hubiese crecido tanto. El tema de los canteranos es algo superado y el que se fija en ese aspecto no entiende nada. La sovietización del rugby, esa idea de vivir con lo propio, hoy en día solo se presenta por necesidad o una coyuntura especial de cada país. Pero todavía falta encontrarle la vuelta, hacer bien lo básico, para amalgamar estilos de juego, porque sumar jugadores no alcanza si al final son un mosaico de individualidades e idiosincrasia rugbísticas que se inclinan más a la anarquía que al orden. Rumania, Georgia, seleccionados mediocres que jugaron mundiales, crecen porque tienen a sus jugadores jugando en otras ligas y tuvieron vasos comunicantes con Francia. Le pasó a la Argentina, que recién dio el salto con Alex Willie como entrenador. Hay que pulir ese algo, que está debajo de la roca. Falta que alguien lo vea y lo trabaje.
A los equipos a nivel nacional, y como rebote a esta franquicia le falta encontrar una identidad de juego. En los papeles tienen mejores jugadores que sus rivales pero no lo saben capitalizar. Portugal a nivel rugbístico se parece a Uruguay. Tomó ese modelo, sabiéndolo o no. Saben trabajar con lo poco que tienen, aunque Uruguay tiene mayor tradición y algo de mística. Conforman grupos con un claro objetivo. Y no se desbandan cuando pierden o no le salen las cosas porque hay un proyecto o una idea de juego, después si gusta o no, es harina de otro costal. No hay que reaccionar de manera histérica, ni crucificar al equipo, porque el torneo recién empieza, jugaron de visitantes y falta mucho. Estar en una vidriera, siempre es mejor que vivir en un sótano.
Una señal de lo que podía suceder fueron las finales de la copa ibérica, ganadas por el Vrac casi por arrestos individuales de extranjeros. Criticar está bien, pero falta mucho, marcar errores vale siempre, si sirve para mejorar y si los responsables toman nota, porque los jugadores no tienen la culpa. Al techo hay que arreglarlo cuando sale el sol, no cuando llueve. La serenidad y seguridad se transmite desde arriba. Pero es obvio que si hay dudas, cambios constantes, experimentos, mezquindades, peleítas internas, no lo digo por la franquicia sino a nivel general o dirigencial, esta presión se traslada a los jugadores y eso genera descontento, malos resultados, pero a su vez, esa adversidad, puede despabilarlos y unirlos más como grupo.
Re: RUGBY EUROPE SUPER CUP
Publicado: Lun, 20 Sep 2021, 16:17
por Pibe
Fuser escribió: ↑Lun, 20 Sep 2021, 15:12
Creo que hay una actitud muy derrotista disparada solo por un resultado adverso. Y esto es producto de las expectativas que se generan entre los aficionados porque muchos dentro del rugby español arrastran un fuerte complejo de inferioridad, tal vez sin razón. Y la mayoría de las veces no hay término medio, porque a veces se sienten con la fuerza de derrotar a rivales directos, pasarlos por arriba y después cuando caen derrotados pasan a ser los peores, llueven las críticas y los reproches a jugadores, dirigentes y técnicos por igual. No jugaron bien y punto. Faltaron ideas, algo de garra y corazón. Jugaron como juega a veces España. Hay que esperar, esto recién comienza, este torneo es una buena forma para medirse y para ver donde están parados a nivel europeo, para no creérsela ni caer en una baja autoestima.
Sin extranjeros, el rugby español, no hubiese crecido tanto. El tema de los canteranos es algo superado y el que se fija en ese aspecto no entiende nada. La sovietización del rugby, esa idea de vivir con lo propio, hoy en día solo se presenta por necesidad o una coyuntura especial de cada país. Pero todavía falta encontrarle la vuelta, hacer bien lo básico, para amalgamar estilos de juego, porque sumar jugadores no alcanza si al final son un mosaico de individualidades e idiosincrasia rugbísticas que se inclinan más a la anarquía que al orden. Rumania, Georgia, seleccionados mediocres que jugaron mundiales, crecen porque tienen a sus jugadores jugando en otras ligas y tuvieron vasos comunicantes con Francia. Le pasó a la Argentina, que recién dio el salto con Alex Willie como entrenador. Hay que pulir ese algo, que está debajo de la roca. Falta que alguien lo vea y lo trabaje.
A los equipos a nivel nacional, y como rebote a esta franquicia le falta encontrar una identidad de juego. En los papeles tienen mejores jugadores que sus rivales pero no lo saben capitalizar. Portugal a nivel rugbístico se parece a Uruguay. Tomó ese modelo, sabiéndolo o no. Saben trabajar con lo poco que tienen, aunque Uruguay tiene mayor tradición y algo de mística. Conforman grupos con un claro objetivo. Y no se desbandan cuando pierden o no le salen las cosas porque hay un proyecto o una idea de juego, después si gusta o no, es harina de otro costal. No hay que reaccionar de manera histérica, ni crucificar al equipo, porque el torneo recién empieza, jugaron de visitantes y falta mucho. Estar en una vidriera, siempre es mejor que vivir en un sótano.
Una señal de lo que podía suceder fueron las finales de la copa ibérica, ganadas por el Vrac casi por arrestos individuales de extranjeros. Criticar está bien, pero falta mucho, marcar errores vale siempre, si sirve para mejorar y si los responsables toman nota, porque los jugadores no tienen la culpa. Al techo hay que arreglarlo cuando sale el sol, no cuando llueve. La serenidad y seguridad se transmite desde arriba. Pero es obvio que si hay dudas, cambios constantes, experimentos, mezquindades, peleítas internas, no lo digo por la franquicia sino a nivel general o dirigencial, esta presión se traslada a los jugadores y eso genera descontento, malos resultados, pero a su vez, esa adversidad, puede despabilarlos y unirlos más como grupo.
En efecto:
Es muy fácil criticar, pero ves la segunda línea de dos de los grandes de la liga y son veteranos, también seleccionables.
Sonnes estaba creando esa estructura y mentalidad para dar el salto.
Comparar países es difícil, Portugal es igual de grande que Castilla y León, y Soria tiene que jugar en Aragon, es muy fácil tener 9 equipos solo en Montevideo para juntar a esa gente, España solo Rusia y Francia es más grande, pero con peor orografía, ni hemos tenido a los Btitish Lions jugando desde los años 20 o a Sudáfrica en su momento como Argentina.
En este foro creo recordar, cuando de eligió a Santos se decía que nunca volverían los hispano franceses, luego tras Bélgica...
En efecto se que los jugadores no lo han pasado nada bien desde Portugal.
Cuando acabe el torneo será tiempo de opinar, ahora... menos de 1000 personas fueron, en Valladolid, otro dato a tener en cuenta.
Re: RUGBY EUROPE SUPER CUP
Publicado: Lun, 20 Sep 2021, 16:21
por Sofáman
Re: RUGBY EUROPE SUPER CUP
Publicado: Mar, 21 Sep 2021, 09:38
por eryako
Solo podemos agradecer a Iberians (a la Fed de CyL, y a los clubes implicados) por salir a representar al rugby español. Que se podían hacer las cosas diferentes, sí, pero se equivoca quien está metido en el barro, el resto que estamos en casa viendo los partidos desde la tele con una cerveza, poco nos vamos a equivocar.
Me gusta mucho de esta competición que los holandeses, portugueses y belgas, han llevado equipos muy muy jóvenes. Nosotros tenemos un equipo más veterano (hay gente joven, pero también gente muy veterana) y los rusos creo que también han apostado por gente más experta.
A ver qué tal las próximas jornadas.
Re: RUGBY EUROPE SUPER CUP
Publicado: Mar, 21 Sep 2021, 12:25
por Tonga_rugby
Vamos, que ahora hay que ponerles rosas en el suelo que pisan no vaya a ser que se enfade la gente y no tengamos representante en la RE SuperCup.
A mi me da igual si ha sido CyL + 3 clubes o la FER quien participa, tan solo comento y analizo aquello que veo sin importarme quién ha puesto los duros. Así que si veo que ha sido un calco del partido de marzo, con un staff muuuuy similar y jugadores muuuuuy similares, con un plateamiento del partido muuuuy similar... pues oye, lo critico porque me da la sensación que los que cobran, o no saben, o no quieren o yo soy g*lip*llas. Y no voy a esperarme a que finalice el torneo pues de la misma forma, esperemos a que termine el REIC 2022 para opinar negativamente de los partidos del XV del León o si queréis, nos esperamos al final de liga para decir esto o aquello.
No opino de ganar o perder, que esto es deporte y se juega además con una pelotita ovalada que solo ella sabe hacia dónde rebotará, pero sí del análisis del juego que propone quien dirige a Iberians, que vaya casualidad, pertenece al staff de la FER y en menos de 2 meses nos jugamos la vida y me da la sensación que seguiremos con la cantinela de que los árbitros de RE nos tienen manía, que RE está gobernada por antiespañoles, que a nuestros jugadores se les cruzan los cables porqué el rival les toca los huevos... pero eso sí, rectificar tu planteamiento de juego durante el partido, tener alternativas en touch o juego abierto y que los jugadores sean capaces de adaptarse al rival y al arbitraje, de eso nada, ahí no nos metamos y trabajemos... Que Àlvar pide por twitter calma y demás, pues muy bien oye, no digamos nada a la gente de Iberians, se ve que no recuerda de dónde viene de jugar, en Beziers hay presión y de la buena; aplicamos eso mismo a la FER... a no, a esos hay que atizarlos. Sigo en mis trece de decir que Santos demostró su bajo nivel de entrenador y capacidad de análisis de lo que ocurre durante el partido (no de planteamiento pre-partido, que todos coinciden que lo hace muy bien), sin saber adoptar y plantear alternativas, en el partido del pequeño Heysel.
¿Qué hacía Santos en Burgos entrenando a Iberians?
Re: RUGBY EUROPE SUPER CUP
Publicado: Mar, 21 Sep 2021, 12:40
por El vaquilla
Completamente de acuerdo con Tonga_rugby, incluso el resultado es similar al partido del REC, perdiendo ambos partidos por 15 puntos.
Cuando vi la foto de Santos en Burgos no me lo podía creer, pero después de ver el partido lo entendí todo. Creo que somos superiores a Portugal, tanto con la selección como con la franquicia, pero con este cuerpo técnico no tenemos nada que hacer, eso sí, el zaguero portugués encantado.
Re: RUGBY EUROPE SUPER CUP
Publicado: Mar, 21 Sep 2021, 13:11
por D.Trolan
Tonga_rugby escribió: ↑Mar, 21 Sep 2021, 12:25
Vamos, que ahora hay que ponerles rosas en el suelo que pisan no vaya a ser que se enfade la gente y no tengamos representante en la RE SuperCup.
A mi me da igual si ha sido CyL + 3 clubes o la FER quien participa, tan solo comento y analizo aquello que veo sin importarme quién ha puesto los duros. Así que si veo que ha sido un calco del partido de marzo, con un staff muuuuy similar y jugadores muuuuuy similares, con un plateamiento del partido muuuuy similar... pues oye, lo critico porque me da la sensación que los que cobran, o no saben, o no quieren o yo soy g*lip*llas. Y no voy a esperarme a que finalice el torneo pues de la misma forma, esperemos a que termine el REIC 2022 para opinar negativamente de los partidos del XV del León o si queréis, nos esperamos al final de liga para decir esto o aquello.
No opino de ganar o perder, que esto es deporte y se juega además con una pelotita ovalada que solo ella sabe hacia dónde rebotará, pero sí del análisis del juego que propone quien dirige a Iberians, que vaya casualidad, pertenece al staff de la FER y en menos de 2 meses nos jugamos la vida y me da la sensación que seguiremos con la cantinela de que los árbitros de RE nos tienen manía, que RE está gobernada por antiespañoles, que a nuestros jugadores se les cruzan los cables porqué el rival les toca los huevos... pero eso sí, rectificar tu planteamiento de juego durante el partido, tener alternativas en touch o juego abierto y que los jugadores sean capaces de adaptarse al rival y al arbitraje, de eso nada, ahí no nos metamos y trabajemos... Que Àlvar pide por twitter calma y demás, pues muy bien oye, no digamos nada a la gente de Iberians, se ve que no recuerda de dónde viene de jugar, en Beziers hay presión y de la buena; aplicamos eso mismo a la FER... a no, a esos hay que atizarlos. Sigo en mis trece de decir que Santos demostró su bajo nivel de entrenador y capacidad de análisis de lo que ocurre durante el partido (no de planteamiento pre-partido, que todos coinciden que lo hace muy bien), sin saber adoptar y plantear alternativas, en el partido del pequeño Heysel.
¿Qué hacía Santos en Burgos entrenando a Iberians?
Pues por lo visto, quitarse de en medio el "marrón" de entrenar a los S20, encalomárselo al seleccionador S18 y que sea todo una feria.
Ahora, yo creo que alguien debería explicar porque un tío que cobra lo que cobra de la FER, en vez de trabajar para la FER, está entrenando en una organización "ajena" a sus pagadores, mientras que le coinciden compromisos ya adquiridos.
Re: RUGBY EUROPE SUPER CUP
Publicado: Mar, 21 Sep 2021, 16:09
por moriaruru
El vaquilla escribió: ↑Mar, 21 Sep 2021, 12:40
.....
eso sí, el zaguero portugués encantado.
pues vamos a contar su secreto: recibe el balón con 20 metros de tiempo. Busca al "gordo" que le ha tocado cubrir una zona. A por el se lanza y con un leve recorte lo supera. sus compañeros ya se han ido colocando para el apoyo siguiendo su estela ....
Detras del "gordo" no hay cortina defensiva y tampoco nadie ha seguido a los apoyos. Como si fuera una sorpresa que el zaguero superara al "gordo".
Dicho lo de "gordo" con todo respeto, simplemente esa no es su función. La defensa de ese tipo de patadas no se hace así.
Y esto es premeditado en los portugueses, que nos han pillado la matricula.
Ahora, lo que ya no entiendo son sus 4 saques de centro que nos pillaron, resultando 1 ensayo y 2 golpes centrados sacaron de ello (creo que fueron 2) , no sé, en regional a los que nos ha pasado el balón por encima hacemos algo ... como bulto al menos ... para que no llegue un tio (1 !) y se cuele.
Me parece que han pillado ya un patrocinador, a ver si el domingo se corrigen algunos temillas.
Re: RUGBY EUROPE SUPER CUP
Publicado: Mar, 21 Sep 2021, 17:02
por Galeano
Bento, otro internacional portugués fichado por Mont-de-Marsan primer partido de titular y elegido jugador del partido por los aficionados. Lider de ProD2. El talento joven portugués cada vez más cotizado.
Re: RUGBY EUROPE SUPER CUP
Publicado: Mar, 21 Sep 2021, 20:58
por Sofáman
Rian Butcher dice que las entradas en taquilla costarán 20€.
Re: RUGBY EUROPE SUPER CUP
Publicado: Mar, 21 Sep 2021, 20:59
por XV del Leon
Y nosotros nos hacemos pajas mentales cuando un chico español se va a una academia francesa.
Me alegro por los portugueses, aunque me reconcoma la rabia
Re: RUGBY EUROPE SUPER CUP
Publicado: Mié, 22 Sep 2021, 05:32
por ZackLavine
Como le comenté estos días a un amigo, hasta hace poco con Portugal tenía esa sensación de rivalidad ibérica, con momentos de alegría cuando se clasificaron para el mundial de 2007 en Francia, pero seguía con esa sensación fría de querer ganarles a toda costa.
Sigue siendo así, claro está, la diferencia es que ahora mi respeto y admiración hacia ellos es aún mayor por el gran trabajo que llevan años realizando.
Es cierto que centrar a todos los jugadores portugueses (como pasa en Uruguay o en la provincia de Buenos Aires en Argentina) puede ser más fácil que aquí en España, es un hecho físico que implica a lo económico. Pero no nos puede/debe valer como una excusa, porque ellos también traen a jugadores de prod2 para dichas concentraciones.
El trabajo ENORME de formación, de conjunto y esa idea de que todas las selecciones portuguesas (en cualquier categoría) juegan a algo muy similar, les otorga una personalidad tremenda que llega hasta la absoluta. Y es muy admirable y disfrutable por el aficionado.
Insisto, cada vez más admiración y respeto por un país hermano que nos ha demostrado en la cara la manera de hacer las cosas desde la base y paso a paso con estructuras fuertes y proyectos sólidos. Y que conste que creo que tenemos en España un gran equipo y muy buenos mimbres, pero echo en falta todo lo anterior..... Tengo esperanza en que la dinámica vaya avanzando y este proyecto de verdad aporte algo positivo, lo que sea, porque es nuestro amado deporte el que se la juega.
Saludos.
Re: RUGBY EUROPE SUPER CUP
Publicado: Mié, 22 Sep 2021, 09:15
por XV del Leon
Lo que a mí me admira, o me desalienta, es que un entrenador venido de Francia hace 2 años unido al trabajo de la base de formación portuguesa han conseguido implementar el tan cacareado rugby de movimiento de Santos en un tiempo récord. O dicho de otra manera, que los formadores portugueses se pasan por la piedra a los españoles de aquí a Lima. Y que nuestro seleccionador nos quiere vender la moto de que jugamos a un tipo de rugby que en realidad no hacemos. Rugby de movimiento es lo que hacen los equipos y seleccionados portugueses, no el cabezazo sin sentido y balón al suelo de los tres cuartos con el que solemos jugar nosotros
Re: RUGBY EUROPE SUPER CUP
Publicado: Mié, 22 Sep 2021, 09:46
por gladiator
Más allá de la cuestión interna de la franquicia, el papel de la FER, los clubes, la nueva derrota del staff (esta vez comandado por Miguelón) frente a los portugueses... Lo que me interesa es: ¿Qué nos falla? Podríamos decir que es un tema mental, pero el entorno de esta franquicia, por mucho que estén Miguelón y Santi Santos ligados al proyectos, no parecería poder ser suficiente.
Creo que hay varios factores. En primer lugar, Portugal está haciendo bien las cosas. No hay que quitarles un ápice de mérito. Y más allá de las cuestiones internas, a nivel deportivo tienen una idea de juego que casa con lo que luego hacen en el campo. Y esta idea la aplican desde sus selecciones inferiores hasta los senior. Todo esto yo creo que ayuda mucho a no construir una especie de Dr. Jekyll y Mr. Hyde como el que tenemos nosotros en nuestro proyecto deportivo con el XV masculino (decimos una cosa, y hacemos otra).
Portugal forma un tipo de delantero muy concreto, y un tipo de tres cuartos muy concreto también. Todo en línea a una idea de juego. Quizás esta propuesta no les permita dar un salto muy grande a nivel de ranking porque la competencia y el nivel de exigencia físicos a partir del 15 pueden estar fuera de su alcance, pero es que nosotros tampoco hemos demostrado estar seriamente a ese nivel.
Probablemente le faltaba estabilidad interna, un buen seleccionador y una apuesta por un modelo que nosotros hemos desvirtuado (el traer de Francia aquellas piezas que pudieran casar y complementar la idea de juego y el grupo de jugadores de casa). Parece que claramente lo han conseguido y esta competición probablemente refuerce su planteamiento y les haga crecer porque, como mínimo, les va a permitir trabajar juntos un tiempo y disputando partidos.
Nuestro problema yo creo que radica en una dicotomía entre lo que decimos y lo que hacemos, con alguna excusa siempre de por medio ("necesitamos tiempo", "hay que encajar las piezas", "los jugadores llegaban cansados"...). No tenemos un plan de formación particularmente bueno como hemos visto en la selección con jugadores que a sus 40 y pico años siguen siendo esenciales en la delantera de los leones. Pero más allá de esto, que también puede considerarse como algo circunstancial para una selección de nuestro nivel, me preocupa si realmente estamos formando jugadores en base a esa idea de juego de movimiento que queremos poner sobre el césped. Mi impresión muchas veces es que lo que pretendemos es un plan de juego "suavizado" con respecto al juego de cabezazos tradicional de rumanos o georgianos (que también en esto han evolucionado no mucho, pero sí algo). Y capítulo aparte merece el hecho de que, con una franquicia veterana para la media de nuestro grupo, en el partido con Lusitanos, hubo alguna fase del partido en el que los portugueses llevaron el partido donde quisieron y, más allá de que ellos también jueguen, me temo que es por un tema de lectura de lo que requería el partido en cada momento (sensación que hemos tenido creo que casi todos con las derrotas con Portugal en los últimos tiempos tanto en el senior como en las inferiores).
No queda otra que hacer autocrítica, analizar los posibles errores, apretar el culo y seguir trabajando. La competición es bonita, nos sitúa en nuestra realidad y hay que seguir trabajando. Yo tengo muchas ganas de seguir viendo a Iberians a pesar de este primer traspiés y tengo muchas ganas de ver cómo Miguelón y compañía le dan la vuelta a esto.
Re: RUGBY EUROPE SUPER CUP
Publicado: Mié, 22 Sep 2021, 12:24
por txiripot
Creo q en general trabajamos poco en el dia a dia la toma de decisiones. Para mi q el que mejor lo hace es el Cisneros.
Re: RUGBY EUROPE SUPER CUP
Publicado: Mié, 22 Sep 2021, 13:03
por rightwing
Igual que se ha criticado la falta de comunicación al comienzo de la franquicia, creo que es encomiable el esfuerzo que se está haciendo ahora mismo por actualizar rrss, dar entrevistas, promocionar el abono, etc.
Espero que ahora los aficionados respondamos! Vamos Iberians!
Re: RUGBY EUROPE SUPER CUP
Publicado: Mié, 22 Sep 2021, 16:17
por Sofáman
moriaruru escribió: ↑Mar, 21 Sep 2021, 16:09
Me parece que han pillado ya un patrocinador, a ver si el domingo se corrigen algunos temillas.
Hoy Chema Valentín-Gamazo ha dicho en la presentación que no desvelan aún la primera equipación porque están cerrando la colocación de los logos.
rightwing escribió: ↑Mié, 22 Sep 2021, 13:03
Igual que se ha criticado la falta de comunicación al comienzo de la franquicia, creo que es encomiable el esfuerzo que se está haciendo ahora mismo por actualizar rrss, dar entrevistas, promocionar el abono, etc.
Espero que ahora los aficionados respondamos! Vamos Iberians!
Llámame malpensado pero igual la visita de gente de Rugby Europe que han comentado hoy en la presentación tiene algo que ver...
Re: RUGBY EUROPE SUPER CUP
Publicado: Mié, 22 Sep 2021, 16:19
por Sofáman
Las entradas sueltas salen a la venta esta tarde, por cierto.
Re: RUGBY EUROPE SUPER CUP
Publicado: Jue, 23 Sep 2021, 06:56
por rightwing
Sofáman escribió: ↑Mié, 22 Sep 2021, 16:17.
rightwing escribió: ↑Mié, 22 Sep 2021, 13:03
Igual que se ha criticado la falta de comunicación al comienzo de la franquicia, creo que es encomiable el esfuerzo que se está haciendo ahora mismo por actualizar rrss, dar entrevistas, promocionar el abono, etc.
Espero que ahora los aficionados respondamos! Vamos Iberians!
Llámame malpensado pero igual la visita de gente de Rugby Europe que han comentado hoy en la presentación tiene algo que ver...
Lo dudo bastante, no creo yo que RE esté para dar lecciones de nada. Yo creo que simplemente ha habido poco tiempo para organizar las cosas, pero me alegro de cómo han dado la vuelta a la situación en términos de comunicación, enhorabuena!
Re: RUGBY EUROPE SUPER CUP
Publicado: Jue, 23 Sep 2021, 08:05
por numeronove
Eso es! Ahora SÍ, da gusto seguir a la franquicia
ENHORABUENA!
Re: RUGBY EUROPE SUPER CUP
Publicado: Vie, 24 Sep 2021, 21:42
por rightwing