Página 10 de 14

Re: Lista concentración 2- 5 enero

Publicado: Vie, 11 Ene 2013, 13:10
por juan carlos
Tonga rugby a mi también me parece que esos jugadores les vendrían de lujo a la selección.
Si es que todo es más simple de lo que parece, bryce les quiere, pero para siempre, porque sino pueden siempre prefiere hacer un bloque compacto porque el prioriza otras cosas ( se puede estar de acuerdo o no) pero es el que manda, que luego los resultados, las lesiones o yo que se le hagan cambiar , no lo se, pero es su idea..... el que se juega su puesto es el y de tonto no tiene nada.

Re: Lista concentración 2- 5 enero

Publicado: Vie, 11 Ene 2013, 13:20
por Tonga_rugby
@ Juan Carlos

Sé que tonto no es. Estamos de acuerdo.

te mando un privado.

Re: Lista concentración 2- 5 enero

Publicado: Vie, 11 Ene 2013, 14:13
por enrike78
FORD ZUDO escribió: Aclaremos las cosas  :

Los Carter , Cook , Hutchinson , etc van a la selección porque se les llaman y van a todas las concentraciones, y los franceses solo irían para los partidos del 6NB y por eso no se les quiere volver a convocar , no es eso de : no se les llama porque tienen apellido francés ...

Si ahora se convoca a , por ejemplo , Rofes y Pinto como talonadores , no creo que a Marrón y a Anaya les haga mucha gracia ...

Lo que sí que no veo coherente es que, si se quería convocar a algún jugador del VRAC (Que esto solo lo sabe Bevin) se les dejara jugar la Copa Ibérica , y a un jugador que quiere jugar jornada de TOP14 no se le permita y se le exija acudir ... 

Amigo, si Bevin convocase como talonadores a Rofes y Pinto sería sencillamente PORQUE SON MEJORES que Marrón y Anaya. Tan simple como eso. A una selección nacional CONVIENE que vayan los MEJORES seleccionables.

Re: Lista concentración 2- 5 enero

Publicado: Vie, 11 Ene 2013, 14:22
por enrike78
juan carlos escribió: Tonga rugby a mi también me parece que esos jugadores les vendrían de lujo a la selección.
Si es que todo es más simple de lo que parece, bryce les quiere, pero para siempre, porque sino pueden siempre prefiere hacer un bloque compacto porque el prioriza otras cosas ( se puede estar de acuerdo o no) pero es el que manda, que luego los resultados, las lesiones o yo que se le hagan cambiar , no lo se, pero es su idea..... el que se juega su puesto es el y de tonto no tiene nada.

Yo también creo que la cosa va por ahí, por lo de tener un bloque. Pero ese bloque de fijos lo puede tener (Recuerda, Pardo, Nava, Moreno, Sempere, etc) y, al tener unos 40-50 jugadores seleccionables entre Top-14 y Pro-2, siempre podríamos contar con "aderezos", con 5-10 jugadores que pudiesen acudir a cada partido del ENC y que marcasen la diferencia. Además, la normativa ahora nos da la razón y están más protegidas las selecciones nacionales.
Es que, sinceramente, la actitud de la FER me parece infantil y sectaria. Haciendo un símil baloncestístico: ¿Sería lógico que España prescindiera de los Gasol, Ibaka, Ricky Rubio y Calderón por el hecho de que no disputan la ACB? TENEMOS QUE IR CON LO MEJOR QUE TENGAMOS. Que rusos, lusos, georgianos y rumanos nos esperarán CON TODO.

Re: Lista concentración 2- 5 enero

Publicado: Vie, 11 Ene 2013, 14:38
por FORD ZUDO
enrike78 escribió:
Amigo, si Bevin convocase como talonadores a Rofes y Pinto sería sencillamente PORQUE SON MEJORES que Marrón y Anaya. Tan simple como eso. A una selección nacional CONVIENE que vayan los MEJORES seleccionables.
Eso está claro , pero los jugadores que han estado en las concentraciones previas acuden con la meta de jugar el 6NB , no con la meta de rellenar convocatorias para que más adelante no les vayan a llamar y llamen a otros....

Es como cuando estás yendo a entrenar toda la semana como un negro para que cuando llegue el partido del fin de semana no vayas convocado porque van unos que no se han presentado en toda la semana ...

Yo no digo que deportivamente sea mejor ( para mí lo es , pero para Bevin no , prefiere hacer un grupo ) , digo que si se hiciera esto , a lo mejor para la próxima convocatoria previa empezamos a ver renuncias de algunos jugadores .

Re: Lista concentración 2- 5 enero

Publicado: Vie, 11 Ene 2013, 15:27
por MiguelF
Personalmente no creo que Anaya o Marrón tengan fuerza deportiva como para jugar el órdago de la renuncia nacional en caso repentino de que jugase Rofes. Aunque sí entendería, y es lógico, que sintieran cierto malestar.

Claro que por encima de los sentimientos (o posibles sentimientos) debería estar reforzar un equipo de cara a lo que viene, que es mucho y muy importante.

Re: Lista concentración 2- 5 enero

Publicado: Vie, 11 Ene 2013, 15:50
por cutitta
a mí lo que me mosquea es el vaivén constante en los presuntos criterios para convocar o no convocar jugadores.

tommy y cancho diciendo que no quieren una selección alquilada. de hecho tommy lo va diciendo antes de entrar en la FER.

sale la lista para namibia y lo que muchos nos temiamos se produce: ninguno de los jugadores TOP franceses está en ella.

luego se emite un comunicado al que considerar escueto es echarle un piropo.

luego se da a entender como que los franceses no habían querido ir a namibia y por eso, amparandose en la normativa IRB se les sanciona.

luego está la famosa rueda de prensa de la FER. Ahí es donde queda clara la nueva posición de fuerza(testicular), de cancho y tommy.

entre medio multitud de dimes y diretes sobre los motivos reales de los jugadores para la renuncia. todo el mundo duda del testimonio de la FER,  sobre todo por un caso que la gente considera extraño y a la vez doloroso, el de GIBOUIN, que ha demostrado su valía y su compromiso desde hace muuuuuchos años.

luego bevin va dejando caer que el problema es porque no pueden venir a todos los partidos y prefiere hacer bloque............... y ahora resulta que juan carlos, que seguramente está mejor informado que nadie en el foro, dice que es que los buenos, los que todos reclamamos, SI QUE QUIEREN VENIR PERO QUE SUS CLUBES NO LES VAN A DEJAR.

que está pasando aquí, tan difícil es saber la verdad sobre todo este asunto???? porqué cada día que pasa se van sabiendo más cosas, y cada cosa sale desautoriza y confronta con lo dicho anteriormente????' no se supone que entre todos largamos a mandado para que esto cambiara????

el revuelo que se ha montado en el rugby español es lo suficientmente importante como para que se siente la gente, se hable y se llegue a un acuerdo jo***.

Re: Lista concentración 2- 5 enero

Publicado: Vie, 11 Ene 2013, 16:37
por Jacare10
Vamos por partes,
cutitta escribió: sale la lista para namibia y lo que muchos nos temiamos se produce: ninguno de los jugadores TOP franceses está en ella.
, en la primera lista que salió para Namibia estaban prácticamente todos los jugadores TOP franceses, fue en la segunda y prácticamente definitiva en la que ya no aparecían. Es decir sí se les llamó la primera vez. Es por eso por lo que hay todo el lío montado, precisamente porque sí se les llamó.
cutitta escribió: luego bevin va dejando caer que el problema es porque no pueden venir a todos los partidos y prefiere hacer bloque............... 
Bevin dijo que los jugadores TOP franceses (entiendo que esto es extensible para cualquier jugador) no pueden venir cuando ellos quieran sino que deben venir siempre sí o sí (una mano izquierda cojonuda pero bueno), su prioridad es contar con un grupo de gente más o menos fija y crear un equipo a partir de ellos, es decir el grupo por encima de las individualides, perfecto aparentemente a mí me suena muy bien, yo confío mucho en Bevin, pero no me cuadra este planteamiento con equipos nacionales que se ven de uvas a peras, vamos que no hay un trabajo semanal para poder conjuntar y formar equipo. Esta situación es muy buena para un club y bien que lo ha demostrado por donde ha ido Bevin pero no lo veo para una selección.
Es más si van a verse con menos frecuencia la lógica me dice que es mejor tener mayor número de jugadores TOP que seguro encajan mejor. No olvidemos que parece que TOP es algo despectivo y parece que vienen en plan divas y no ha sido así, al revés es que son mucho más duros y fuertes en todas las situaciones. Por eso considero que es un lujo que no nos podemos permitir.
cutitta escribió: y ahora resulta que juan carlos, que seguramente está mejor informado que nadie en el foro, dice que es que los buenos, los que todos reclamamos, SI QUE QUIEREN VENIR PERO QUE SUS CLUBES NO LES VAN A DEJAR.
Reconozco que esto me ha roto los esquemas, no entiendo nada, me he quedado en fuera de juego. Ahora resulta que sí quieren venir pero los que no les van a dejar son los clubs. Lo siento Juan Carlos pero no me cuadra nada con el discurso que se ha dado desde la FER o por lo menos yo no lo he entendido así.

Re: Lista concentración 2- 5 enero

Publicado: Vie, 11 Ene 2013, 17:33
por JM22
Jacare10 incluiría un matiz...

El Sr. Bevin - que no es tonto - conocedor del rugby profesional y respetando al máximo a los jugadores y a su situación con sus clubes pide que vengan SIEMPRE QUE ES VENTANA INTERNACIONAL. Es decir Giras y 6NB. Ahí es donde los clubes no se pueden oponer y la normativa IRB ampara los derechos de las Federaciones nacionales sobre los jugadores. Habría algunas concentraciones - como las que se hicieron en Getxo - que Bevin sabía que era imposible que vinieran por el contexto que vivían los jugadores en ese momento y sus clubes.

Re: Lista concentración 2- 5 enero

Publicado: Vie, 11 Ene 2013, 18:39
por Castilian
En Basket donde somos la segunda potencia mundial tras los yankees, Pau Gasol o Calderón han renunciado en más de una ocasión a un torneo oficial, y no por ello les han dejado de convocar. Es más, para el próximo torneo, al ser tras JJ.OO posiblemente falten la mitad de los NBA (por renuncia propia), y no por ello se les defenestra
Y estamos hablando de que España aún sin sus NBA puede competir con los ACB de tú a tú con cualquier equipo top mundial (salvo USA)
En Rugby no nos podemos permitir, cuando bajemos de categoria ya nos acordaremos.
Ah y ya no es cuestión de pureza de sangre, si como nos venden, la politica es sacar chavales, imaginemos que nos sale bien, y nuestros U18 son unos cracks y son fichados por clubes franceses, también los vamos a vetar???
Esto es lo que pasa cuando se le da el poder absoluto a un politico (dicese de aquel que vive de la politica)

Re: Lista concentración 2- 5 enero

Publicado: Vie, 11 Ene 2013, 19:46
por FORD ZUDO
Jacare10 escribió:
Reconozco que esto me ha roto los esquemas, no entiendo nada, me he quedado en fuera de juego. Ahora resulta que sí quieren venir pero los que no les van a dejar son los clubs. Lo siento Juan Carlos pero no me cuadra nada con el discurso que se ha dado desde la FER o por lo menos yo no lo he entendido así.
Yo  creo que el proceso ha sido así:

- Bevin habla con los jugadores y estos dicen que quieren ir.
- Bevin les convoca, y los clubes les dicen, quedaros aquí que este fin de semana vais a   tener minutos en el partido.
-Los jugadores hablan con la FER y les piden no asistir hasta los partidos del 6NB para   jugar con los clubes.
-La federación se niega y tira de normas IRB para que obligarles asistir
-La IRB habla comunica a  los jugadores que tienen que ir.
-Los jugadores para decidirse pensarían que quien les da de comer es el club y para no estar obligados a ir a la convocatoria renuncian de forma oficial a la selección. .

Por esto último ya no creo que se pueda convocar a los jugadores que han renunciado....

Re: Lista concentración 2- 5 enero

Publicado: Sab, 12 Ene 2013, 01:09
por Jacare10
FORD ZUDO escribió: Yo  creo que el proceso ha sido así:

- Bevin habla con los jugadores y estos dicen que quieren ir.
- Bevin les convoca, y los clubes les dicen, quedaros aquí que este fin de semana vais a   tener minutos en el partido.
-Los jugadores hablan con la FER y les piden no asistir hasta los partidos del 6NB para   jugar con los clubes.
-La federación se niega y tira de normas IRB para que obligarles asistir
-La IRB habla comunica a  los jugadores que tienen que ir.
-Los jugadores para decidirse pensarían que quien les da de comer es el club y para no estar obligados a ir a la convocatoria renuncian de forma oficial a la selección. .

Por esto último ya no creo que se pueda convocar a los jugadores que han renunciado....
La cosa se aclara bastante si lees el artículo de marca, que se puede ver en este hilo del foro:

http://www.rugbycetransaelsalvador.com/ ... ic.php?t=5

Re: Lista concentración 2- 5 enero

Publicado: Sab, 12 Ene 2013, 02:09
por FORD ZUDO
Jacare10 escribió: La cosa se aclara bastante si lees el artículo de marca, que se puede ver en este hilo del foro:

http://www.rugbycetransaelsalvador.com/ ... ic.php?t=5

Yo creo que la realidad se asemeja bastante a lo que he puesto

Re: Lista concentración 2- 5 enero

Publicado: Sab, 12 Ene 2013, 02:57
por Farrelson
FORD ZUDO escribió: Yo creo que la realidad se asemeja bastante a lo que he puesto
Hombre, parece que donde está la clave es en esto que has puesto:

"- Los jugadores hablan con la FER y les piden no asistir hasta los partidos del 6NB para jugar con los clubes."

Mientras que marca.com habla de que pedían incorporarse un día más tarde para poder cumplir con su club (algo que tambien comentó JM22 de algún jugador en concreto)

La diferencia entre una cosa y la otra es abismal.

Re: Lista concentración 2- 5 enero

Publicado: Sab, 12 Ene 2013, 14:33
por FORD ZUDO
Farrelson escribió: Hombre, parece que donde está la clave es en esto que has puesto:

"- Los jugadores hablan con la FER y les piden no asistir hasta los partidos del 6NB para jugar con los clubes."

Mientras que marca.com habla de que pedían incorporarse un día más tarde para poder cumplir con su club (algo que tambien comentó JM22 de algún jugador en concreto)

La diferencia entre una cosa y la otra es abismal.
He de reconocer que tienes razón XD

Re: Lista concentración 2- 5 enero

Publicado: Sab, 12 Ene 2013, 15:27
por shuuelrugbero
Hola a tod@s:

Voy a ver si alguien opina igual que yo, o es que soy un bicho raro y no entiendo nada...

Tenemos unos TOP-14, PROD-2, que antes de REGIS ni venian ni había posibilidades de contar con ellos... bien, este señor, Regis, hace una labor excepcional, de captación de jugadores de primer nivel (al menos muchos de ellos) pero sobre todo de dar facilidades a los clubes franceses de primer nivel (que son los que pagan al jugador, y no la FER) para que los vayan liberando poco a poco y cuando se pueda... ok, vienen estos jugadores y como EL RESTO (jugadores de Division de honor)  se parten la cara en cada partido, pero con una gran diferencia entre ellos.

PLACAN MAS Y MEJOR
JUEGAN MÁS RÁPIDO Y CON MÁS RECURSOS TÉCNICOS
IGUAL O MEJOR FÍSICO
SU PRESENCIA EN EL CAMPO HACE QUE LOS MUY BUENOS DE DIVISION DE HONOR JUEGUEN TODAVÍA MEJOR

Esto no es subjetivo es OBJETIVO, no admite discusión razonada(hablo de los mejores hispanofranceses, esos 10 ó 12).

Creo que por más que se intente decir que Georgia y Rumania traian un equipo de mataos, no era así, ¿que no era el mejor que podían plantarnos? ¡claro!... pero aún así, muy buenos equipos, recordad que Georgia A por ejemplo hace tours por inglaterra como el del año pasado y que Georgia ha jugado este verano contra Canada u USA o contra JAPON en invierno... no me enrollo que todo esto ya lo sabemos.

Bien, si tienes un jugador en la élite que viene CUANDO PUEDE y hace a la selección MUCHO MEJOR ¿porqué no le respetas y le convocas o no según tu y el podaís?

¿Porqué le obligas a RENUNCIAR para siempre a la selección?

Quítale de esa convocatoria y punto, si quieres y no te merece confianza, NO LE VUELVAS A CONVOCAR MÁS, como seleccionador estás un derecho y no se puede objetar nada pero lo que creo que nos rechina a todos es... ¿obligarle a escribir una carta de RENUNCIA? ¿CASTIGARLE CON SU NO CONVOCATORIA EN SU CLUB... que es el que le paga?

¿Quién eres...Dios?

destruir los puentes con clubes de primer nivel y con jugadores  YA comprometidos ¿es de prudentes o de amantes de la selección nacional de rugby?

Suena a soberbia total...y porqué no decirlo a oscuros intereses /rencores personales de alguno de los mandamases.

Que eso mismo se hace con los de aquí... que si uno tiene un examen ese fin de semana, que si otro tiene trabajo, que si los 4 mejores están con el seven..., que la FER no da de comer a casi nadie y la gente tiene que luchar por el futuro de su familia.

¿Por hacer grupo? Me parece bien, el grupo es muy importante... pero un GRUPO SÓLIDO de división de honor no gana partidos y si se lleva derrotas contra RUSIA, RUMANIA A y GEORGIA A (a veces ganan como los grandes que están en la foto de abajo)

A ver, queda claro que Guiboin no vino el día nueve (concentración a Namibia) por capricho, es un tío que hace por venir siempre que LE DEJAN... que es un tercera DE PRIMER NIVEL y que se nota en cada partido su presencia.

Pero es que el mismo Raphael Ibañez dice esto en un mail a la gerencia de la FER, por retrasar dos días su concentración para Namibia...(cita de MARCA):

. "It would be a shame if we would not consider their current situation, for the benefit of the club AND the Spanish National Team" -literalmente: "sería una vergüenza si no consideramos su situación actual, en beneficio del club y del equipo nacional".

¿Creeis que la actitud de Ibañez no es constructiva? ¿Es más que razonada considerando nuestra posición y lo que OBTENEMOS A CAMBIO?

Creia que Mandado era lo peor que nos podía ocurrir (Gracias a Fermin de la Calle y a otros), pero este inicio es de traca...

Brice, tu responsabilidad es plantar en el campo el mejor equipo cada partido y conseguir el mejor resultado, no es ni hacer un bloque ni hacer equipo ni llevar al mayor número de jugadores formados en Div de honor, no, no y no.

Si nos dan la del pulpo espero que asumais responsabilidades y no leer frases como:

Esta vez han traido mucho mejor equipo que el año pasado...
La selección es un equipo joven que comienza a formarse...
Llevamos poco tiempo juntos y tienen que aprender el nuevo sistema de juego...

POR FAVOR, LA SELECCIÓN NO ES DE NADIE...ES DE TODOS Y NOS TIENE QUE DAR LOS MEJORES RESULTADOS ¡YA!
SI QUIERES PROBAR HAZLO CON ESPAÑA 'A' LA ABSOLUTA ESTÁ PARA GANAR, GANAR Y GANAR.

Siento el rollazo... pero de nuevo me hacen perder la ilusión... como después del 99, cada pasito que damos es para dar tres atrás...

Re: Lista concentración 2- 5 enero

Publicado: Sab, 12 Ene 2013, 19:37
por JULIAN
La que se ha liado al desvelar el fiel escudero de Sonnes y por extensión de Mandado lo que ya sabíamos hace tiempo gracias a JM22, memorable aquel artículo de Goyo posterior al partido contra los georgianos, donde ensalzaba la táctica del contraataque empleada por Regis, aunque bastante contradictorio con los dos artículos firmados las semanas anteriores al partido donde este afirmaba que estábamos al mismo nivel que lelos y rumanos, y que se iba a jugar lo más posible en campo de ataque, esto era de lo que todos pensábamos ya que se sabía que Georgia venía sin sus delanteros más potentes, se ganó sufriendo muchísimo con gran dosis de suerte pero casi sin pisar la 22 contraria gracias a 4 contraataques, 3 fueron ensayos, algo que en la 2ª parte no se pudoo repetir ya que que con el cambio de un centro los lelos cerraron todos los caminos, aún con la victoria el jugar en campo de ataque menos que nunca antes, esto deja bastante en entredicho ese supuesto acercamiento a nuestros grandes rivales, de ahí el artículo inventado posteriormente por Goyo.
El Gran R. Ibáñez fue indiscutiblemente una gran figura del rugby francés y mundial, y sus palabras son tan respetables como las de cualquiera, pero no hay que olvidar que su función es velar por los intereses de su club, y que la FER le trae tan al pairo como al resto de los clubs franceses,  lo ideal por su parte sería el trato que tenían con Regis, los jugadores van si quieren los clubs y cuando no pueden ir se llama a otro, no hay manera de progresar si no se tiene un bloque fijo de trabajo, y si se quiere conseguir lo 1º es cambiar las formas de hacer las cosas, esto ya se sabía mucho antes de las elecciones pues ninguno de los candidatos a las elecciones creía en el sistema Sonnes, y acogerse a la normativa IRB es la forma de saber con quien vas a contar seguro o no, siempre puede haber excepciones muy justificadas, pero solo con quienes acepten las normas y que estas sean para todos iguales, lo que espero no repercuta en contra de los jugadores del VRAC pues en este caso son tan culpables el club como la FER al no conseguir que concentración y copa ibérica no coincidieran, y que al no ser ventana internacional no es obvio que no estaban obligados a dejar de jugar el partido.

Re: Lista concentración 2- 5 enero

Publicado: Sab, 12 Ene 2013, 19:46
por kitkat
JULIAN escribió: La que se ha liado al desvelar el fiel escudero de Sonnes y por extensión de Mandado lo que ya sabíamos hace tiempo gracias a JM22, memorable aquel artículo de Goyo posterior al partido contra los georgianos, donde ensalzaba la táctica del contraataque empleada por Regis, aunque bastante contradictorio con los dos artículos firmados las semanas anteriores al partido donde este afirmaba que estábamos al mismo nivel que lelos y rumanos, y que se iba a jugar lo más posible en campo de ataque, esto era de lo que todos pensábamos ya que se sabía que Georgia venía sin sus delanteros más potentes, se ganó sufriendo muchísimo con gran dosis de suerte pero casi sin pisar la 22 contraria gracias a 4 contraataques, 3 fueron ensayos, algo que en la 2ª parte no se pudoo repetir ya que que con el cambio de un centro los lelos cerraron todos los caminos, aún con la victoria el jugar en campo de ataque menos que nunca antes, esto deja bastante en entredicho ese supuesto acercamiento a nuestros grandes rivales, de ahí el artículo inventado posteriormente por Goyo.
El Gran R. Ibáñez fue indiscutiblemente una gran figura del rugby francés y mundial, y sus palabras son tan respetables como las de cualquiera, pero no hay que olvidar que su función es velar por los intereses de su club, y que la FER le trae tan al pairo como al resto de los clubs franceses,  lo ideal por su parte sería el trato que tenían con Regis, los jugadores van si quieren los clubs y cuando no pueden ir se llama a otro, no hay manera de progresar si no se tiene un bloque fijo de trabajo, y si se quiere conseguir lo 1º es cambiar las formas de hacer las cosas, esto ya se sabía mucho antes de las elecciones pues ninguno de los candidatos a las elecciones creía en el sistema Sonnes, y acogerse a la normativa IRB es la forma de saber con quien vas a contar seguro o no, siempre puede haber excepciones muy justificadas, pero solo con quienes acepten las normas y que estas sean para todos iguales, lo que espero no repercuta en contra de los jugadores del VRAC pues en este caso son tan culpables el club como la FER al no conseguir que concentración y copa ibérica no coincidieran, y que al no ser ventana internacional no es obvio que no estaban obligados a dejar de jugar el partido.
Si este punto de vista es muy bueno, pero totalmete irreal, si conoces un poco de rugby internacional, la mayoria de selecciones tienen que negociar, y no siempre pueden disponer de todos sus jugadores, desde la Argrntina, Georgia, Fidji etc...
Las normas no son para todos iguales y eso lo sabes, gente que no va por trabajo, por viajes a su paises de origenes etc, esto está pasando y no se les hace renunciar.

Re: Lista concentración 2- 5 enero

Publicado: Sab, 12 Ene 2013, 19:58
por Wallace
JULIAN escribió: La que se ha liado al desvelar el fiel escudero de Sonnes y por extensión de Mandado lo que ya sabíamos hace tiempo gracias a JM22, memorable aquel artículo de Goyo posterior al partido contra los georgianos...
lo ideal por su parte sería el trato que tenían con Regis, los jugadores van si quieren los clubs y cuando no pueden ir se llama a otro, no hay manera de progresar si no se tiene un bloque fijo de trabajo...
  Julián, no sé si Goyo era el fiel escudero de Sonnes y Mandado, pero el que firma el artículo de ayer de Marca no es él, sino José Ignacio Benito, ya no entro en si consideras a éste también fiel escudero de los anteriores seleccionador y presidente de la FER.
  En cuanto a lo de que sólo se puede progresar contando con jugadores que acudan siempre a la llamada a la selección, y aún reconociendo, evidentemente, que eso sería lo ideal, se puede alegar que los dos últimos años estábamos en esa situación y los resultados fueron muy buenos. Si a progresar nos referimos a mejorar sólo con "los de casa", pues en esa idea parece ir la nueva actitud de la FER y de Bryce.
  Por cierto, en mi opinión, si todo ha ocurrido tal como se cuenta en este artículo me parece que la actuación de la FER ha sido lamentable y sólo me queda agradecer a los jugadores (a todos) que han estado acudiendo los últimos años a jugar su esfuerzo y reconocerles lo bien que me lo han hecho pasar en partidos como el de Georgia o Rumania.

Re: Lista concentración 2- 5 enero

Publicado: Sab, 12 Ene 2013, 20:53
por Dosnar
Yo no sé porque se habla de lo de cerrar convocatorias pronto si  en la ultima concentración hasta casi el ultimo día no se supo con quien se podía contar.....


Respecto a lo del compromiso o prioridad de los jugadores algo que nadie a comentado pero en la entrevista a Feijoo en 22 a la vuelta de Namibia dice claramente que le dijo a Bevin que sus prioridades eran otras y que Bevin le contesto "cuento contigo".  Yo entiendo a Pablo que lleva currandoselo en el seven años y ahora esa es su prioridad, si va al XV bienvenido sea.

Re: Lista concentración 2- 5 enero

Publicado: Sab, 12 Ene 2013, 21:07
por Tonga_rugby
JULIAN escribió: La que se ha liado al desvelar el fiel escudero de Sonnes y por extensión de Mandado lo que ya sabíamos hace tiempo gracias a JM22, memorable aquel artículo de Goyo posterior al partido contra los georgianos, donde ensalzaba la táctica del contraataque empleada por Regis, aunque bastante contradictorio con los dos artículos firmados las semanas anteriores al partido donde este afirmaba que estábamos al mismo nivel que lelos y rumanos, y que se iba a jugar lo más posible en campo de ataque, esto era de lo que todos pensábamos ya que se sabía que Georgia venía sin sus delanteros más potentes, se ganó sufriendo muchísimo con gran dosis de suerte pero casi sin pisar la 22 contraria gracias a 4 contraataques, 3 fueron ensayos, algo que en la 2ª parte no se pudoo repetir ya que que con el cambio de un centro los lelos cerraron todos los caminos, aún con la victoria el jugar en campo de ataque menos que nunca antes, esto deja bastante en entredicho ese supuesto acercamiento a nuestros grandes rivales, de ahí el artículo inventado posteriormente por Goyo.
El Gran R. Ibáñez fue indiscutiblemente una gran figura del rugby francés y mundial, y sus palabras son tan respetables como las de cualquiera, pero no hay que olvidar que su función es velar por los intereses de su club, y que la FER le trae tan al pairo como al resto de los clubs franceses,  lo ideal por su parte sería el trato que tenían con Regis, los jugadores van si quieren los clubs y cuando no pueden ir se llama a otro, no hay manera de progresar si no se tiene un bloque fijo de trabajo, y si se quiere conseguir lo 1º es cambiar las formas de hacer las cosas, esto ya se sabía mucho antes de las elecciones pues ninguno de los candidatos a las elecciones creía en el sistema Sonnes, y acogerse a la normativa IRB es la forma de saber con quien vas a contar seguro o no, siempre puede haber excepciones muy justificadas, pero solo con quienes acepten las normas y que estas sean para todos iguales, lo que espero no repercuta en contra de los jugadores del VRAC pues en este caso son tan culpables el club como la FER al no conseguir que concentración y copa ibérica no coincidieran, y que al no ser ventana internacional no es obvio que no estaban obligados a dejar de jugar el partido.
(Sin comentarios)
Con una carcajada basta... jajajajaja

Re: Lista concentración 2- 5 enero

Publicado: Sab, 12 Ene 2013, 21:18
por Pericorugby
Tan solo imaginaos una cosa. Portugal convoca a Crsitiano Ronaldo para una concentración de preparación con un amistoso, pero coincide con un partido de liga del Real Madrid. El Real Madrid le dice a Crsitiano que vaya pero que se incorpore un día más tarde a la concentración y ante esto la Federación Portuguesa le dice a Crsitiano que o vá a la concentración desde el primer día o que le sancionan o si nó que renuncie a jugar con Portugal para siempre.
No quiero ni pensar la que se organizaría entre la afición Portuguesa, sería un escándalo mundial.

Pues aquí, en nuestro pequeño mundo del rugby que intenta progresar a trompicones y que necesita buenos jugadores mucho más que Portugal, sí que lo hemos hecho, cerrándonos puertas de paso con clubes franceses, los cuales son vitales hoy en día para formar a nuestros jugadores. Que cada cual saque sus conclusiones.

En el rugby como en los negocios, cuando eres pequeño no debes pisar cayos sino que negocias para poder crecer.

Re: Lista concentración 2- 5 enero

Publicado: Sab, 12 Ene 2013, 22:03
por FORD ZUDO
Pericorugby escribió: Tan solo imaginaos una cosa. Portugal convoca a Crsitiano Ronaldo para una concentración de preparación con un amistoso, pero coincide con un partido de liga del Real Madrid. El Real Madrid le dice a Crsitiano que vaya pero que se incorpore un día más tarde a la concentración y ante esto la Federación Portuguesa le dice a Crsitiano que o vá a la concentración desde el primer día o que le sancionan o si nó que renuncie a jugar con Portugal para siempre.
No quiero ni pensar la que se organizaría entre la afición Portuguesa, sería un escándalo mundial.

Pues aquí, en nuestro pequeño mundo del rugby que intenta progresar a trompicones y que necesita buenos jugadores mucho más que Portugal, sí que lo hemos hecho, cerrándonos puertas de paso con clubes franceses, los cuales son vitales hoy en día para formar a nuestros jugadores. Que cada cual saque sus conclusiones.

En el rugby como en los negocios, cuando eres pequeño no debes pisar cayos sino que negocias para poder crecer.
Imposible , no hay concentraciones de selección si hay liga o no hay liga cuando hay concentraciones de selección , quizá ese sea el fallo , ¿ cuando Francia se concentra hay TOP14 ? pregunto porque no lo sé , se tendría que haber cuadrado mejor , pero no sé si hay posibilidades si todos los fines de semana hay jornada en Francia .

Re: Lista concentración 2- 5 enero

Publicado: Sab, 12 Ene 2013, 22:38
por Wallace
  Durante el torneo 6 naciones sí sigue habiendo liga, tanto en Francia como en los demás países participantes. Lo que no se disputa durante ese periodo son las competiciones europeas (Heineken Cup y Amlin Challenge Cup).

Re: Lista concentración 2- 5 enero

Publicado: Sab, 12 Ene 2013, 22:57
por juan carlos
Si hay liga del top 14 y que se atreve el bueno de Ibáñez a decirle algo a la federación francesa de que sus jugadores llegarán tarde.

La verdad que me encanta la ilusión creada por la selección en el último año, con las victorias contra Georgia y rumania en Madrid, pero de ahí a lo que deja caer alguno que estábamos clasificados ya para Inglaterra va un trecho y muy largó.
Ese mismo año que tantas ilusiones se han creado hemos perdido contra Portugal y contra Rusia. Y si repasamos el año anterior vemos un 60 a 0 en Georgia y un 65 a 8 en rumania, pero claro alguno dirá que era porque jugábamos los españoles pero que se miré las alineaciones, que estaban gibouin, roca,rofes,ayestaran,Angulo,los auzuqui...

Yo tengo claro que hay 4 tíos muy buenos( rofes,labbe,gibouin y peluchon) y que a mi a parte de todas las movidas, lo cuente quien lo cuente , me gustaría verles con la camiseta del León.... Pero vamos que tampoco nos van a asegurar ir al mundial ni mucho menos( que tendremos más opciones, seguro), lo único que nos puede asegurar un mundial es n proyecto con 30 jugadores profesionales,que jueguen olympus, con gira en verano, etc.....
Pero como esto ya no se le puede dar más vueltas de las que se han dado, yo creo que ya no voy a contestar más sobre este tema y eso que da vidilla al foro