Actualidad Selección Española

[gladiator]

Lo escribí yo antes de ayer: https://www.revista22.es/2017/11/esta-quiere-no-puede/
"incluso Juan Anaya si es que Marco Pinto fuera papá en estas fechas."

Ahora los patrocinadores personales dan las últimas novedades en la convocatoria. Juan Anaya entra en la de Canadá: https://twitter.com/gc_nutrition/status ... 6982397952

Quentin García está por detrás de Anaya en las preferencias de Santi Santos? No ha podido venir Quentin? Estuvo en la concentración de San Cugat y está jugando mucho con el líder de Fed1 Elite, pinta jugadorazo para aumentar opciones en el 2.

[racing]

Julián
Sobre el tema de Alvar Gimeno creo ,como los seleccionadores que su puesto es centro. No dudo que por su calidad de juego pudiera jugar de apertura, pero para ese puesto tiene una limitación muy importante: su juego con el pie. En los dos años en Cisneros quedó clara que es una faceta que no domina y parece difícil tener un 10 al máximo nivel que no sea un primera clase con el pie.
Soy de los que piensan que en Alvar tenemos un centro de calidad y para muchos años si sigue su progresión
Suerte leones!!!

[Fast]

Aunque se trate de un ejercicio teórico y seguramente inútil, se atrevería alguien a proponer un 23 con españoles de origen única y exclusivamente? Aunque fuera sólo por tener una imagen de esa teórica selección y valorar sus posibilidades.

[Sofáman]

Por abrir la veda...

1 - Francisco Blanco
2 - Marco Pinto
3 - Jesús Moreno
4 - Víctor Sánchez
5 - David Barrera
6 - Iñaki Villanueva
7 - Asier Usárraga
8 - Jaime Nava
9 - Juan Ramos
10 - Pablo Fontes
11 - Jordi Jorba
12 - Alvar Gimeno
13 - Joan Losada
14 - Javier Carrión
15 - Julen Goia

16 - Pablo César Gutiérrez
17 - Juan Anaya
18 - Jon Zabala
19 - Javier de Juan
20 - José Luis del Valle
21 - Jaime Mata
22 - Pol Pla
23 - Arturo Íñiguez

Eso sí, lo de 100% español es interpretable. He excluido también a los hermanos Munilla, Mateu, Xerom Civil (que en una entrevista afirmó haber nacido a este lado de la frontera)... Si nos ponemos estrictos nos quedamos sin jugadores y sin 7.

[XV del Leon]

Por ser algo menos purista, yo incluyo a los criados rugbísiticamente en España y que han jugado/han demostrado su deseo de jugar con el XV del León. Excluyo obviamente a Stokes y cía:

1. F. Blanco
2. Marco Pinto
3. Jesús Moreno
4. David Barrera
5. Iñaki Villanueva
6. Asier Usarraga
7. Victor Sánchez
8. Jaime Nava
9. Facundo Munilla
10. Pablo Fontés
11. Jordi Jorba
12. Alvar Gimeno
13. Julen Goia
14, Javier Carrión
15. Sergi Aubanell

16. Juan Anaya
17. Bittor Aboitiz
18. A, Blanco
19. Manuel Mora
20. Javier de Juan
21. JL del Valle
22. Juan Ramos
23. Joan Losada

[enrike78]

Yo, más que un 23 español de pura cepa, prefiero hacer un 23 no francés. Total, si hiciera uno d solo españoles, sería muy parecido a los vuestros.
Mi equipo cero francés:

1. Fernando López
2. Marco Pinto
3. Jesús Moreno
4. David Barrera
5. Kalokalo Gavidi
6. Asier Usárraga
7. Iñaki Villanueva
8. Jaime Nava
9. Juan Ramos
10. Pablo Fontes
11. Jordi Jorba
12. Àlvar Gimeno
13. Iñaki Mateu
14. Javier Carrión
15. Brad Linklater
16. Francisco Blanco
17. Juan Anaya
18. Jon Zabala
19. Aníbal Bonan
20. Afa Tauli
21. Facundo Munilla
22. Federico Castiglioni
23. Samuel Ezeala

Ahora, pensándolo bien, veo que este equipo en "plan Olympus", con concentración permanente y tal, no lo haría mal del todo...

[eryako]

Yo, más que un 23 español de pura cepa, prefiero hacer un 23 no francés. Total, si hiciera uno d solo españoles, sería muy parecido a los vuestros.
Mi equipo cero francés:

1. Fernando López
2. Marco Pinto
3. Jesús Moreno
4. David Barrera
5. Kalokalo Gavidi
6. Asier Usárraga
7. Iñaki Villanueva
8. Jaime Nava
9. Juan Ramos
10. Pablo Fontes
11. Jordi Jorba
12. Àlvar Gimeno
13. Iñaki Mateu
14. Javier Carrión
15. Brad Linklater
16. Francisco Blanco
17. Juan Anaya
18. Jon Zabala
19. Aníbal Bonan
20. Afa Tauli
21. Facundo Munilla
22. Federico Castiglioni
23. Samuel Ezeala

Ahora, pensándolo bien, veo que este equipo en "plan Olympus", con concentración permanente y tal, no lo haría mal del todo...

Salimos con un XV de no franceses, algo parecido a lo que pones, y nos hicieron un descosido interesante contra England Counties (en la primera parte, hasta que entraron los franceses & extranjeros y apañaron el resultado). Hoy día, los franceses creo que aportan, eso sí, a ver si esa tres cuartos de chavales que han crecido aquí, siguen creciendo y se acaban haciendo indiscutibles.

[Stand1]

En el VRAC ya ha jugado en alguna ocasión de 10. Por otro lado Lo que te gustaría olvidar es cómo lo hizo Gimeno de 10 tanto en DH como en la sub20. Y olvidar de paso lo de Fontes, Gil, Ramos, Blanco, Goia y tantos otros.

En el vrac Alvar aún no ha jugado un solo minuto de 10 te lo garantizo y de centro está rindiendo a un nivelazo

[EspañaRugby]

En el VRAC ya ha jugado en alguna ocasión de 10. Por otro lado Lo que te gustaría olvidar es cómo lo hizo Gimeno de 10 tanto en DH como en la sub20. Y olvidar de paso lo de Fontes, Gil, Ramos, Blanco, Goia y tantos otros.

En el vrac Alvar aún no ha jugado un solo minuto de 10 te lo garantizo y de centro está rindiendo a un nivelazo

Ánimo JULIAN, un mal día lo tiene cualquiera. El problema es cuando es un mal día tras otro...

[XV del Leon]

Yo, más que un 23 español de pura cepa, prefiero hacer un 23 no francés. Total, si hiciera uno d solo españoles, sería muy parecido a los vuestros.
Mi equipo cero francés:

1. Fernando López
2. Marco Pinto
3. Jesús Moreno
4. David Barrera
5. Kalokalo Gavidi
6. Asier Usárraga
7. Iñaki Villanueva
8. Jaime Nava
9. Juan Ramos
10. Pablo Fontes
11. Jordi Jorba
12. Àlvar Gimeno
13. Iñaki Mateu
14. Javier Carrión
15. Brad Linklater
16. Francisco Blanco
17. Juan Anaya
18. Jon Zabala
19. Aníbal Bonan
20. Afa Tauli
21. Facundo Munilla
22. Federico Castiglioni
23. Samuel Ezeala

Ahora, pensándolo bien, veo que este equipo en "plan Olympus", con concentración permanente y tal, no lo haría mal del todo...

Cualquiera de los equipos que hemos puesto, en concentración permanente y jugando con regularidad dan para permanecer en el 6Nb sin problemas, sino para más. Pero ¿Con que dinero? ¿Bajo que estructura?

[enrike78]

Ojo con Canadá. Ya se conoce la lista para su Tour europeo (vs. España, Georgia y Fiji) y vienen con todo. Y su "todo" es mucho, pese a que actualmente esté el 24 en el Ranking (precisamente están tan abajo por no contar en este último bienio con todo su arsenal).
Entre otros, vienen:
Inglaterra: Ilnicki (1ª), Olmstead (2ª) y Van der Merwe (ala), del Newcastle; Sears-Duru (1ª) y O´Leary (10), del Ealing Trailfinders; Hearn (centro), London Irish; Baillie (2ª) del London Scottish.
Francia: Taylor Paris (ala) de Clermont; Tierney (1ª), del Pau.
Nueva Zelanda: Airdron (8) del Bay of Plenty.

Equipazo. Si les ganamos, habrá que darle mucho más valor que el simple hecho de que el 19-20 del mundo le gane al 24. Porque este 24 está casi al nivel de Italia o la actual (muy venida a menos) Samoa.

[roberts12]

Muchísimo mejor enfrentarse a esta Canadá queblanque venia jugando estos meses, incluso se podía ver quejas de los aficionados canadienses en su página del Facebook, hace dos años un equipo canadiense parecido casi amarga a los transalpinos, Canadá cuando va con todo amarga a cualquiera del tier2; a destacar que estos partidos en noviembre son importantes para perfilar la eliminatoria mundialista ante Uruguay en enero

[kitkat]

JULIÁN inventa más datos que nadie , da opiniones sin contrastar nada .....
EN FIN TÍPICA FRASE DE JULIÁN “cuando x jugador actuó de apertura demostró que era mucho mejor que el otro y la fer tiene miedo .....” luego la realidad es que no ha jugado ahí ... yo me río mucho con esto

[harpo]

Por favor no hagamos leña del árbol caído....Pobre Julian...
A ver si con un poquito de empatía se relaja...
aunque a este da lo mismo que se le riegue, que se le abone....

Respecto a jugadores con la selección...los que ponga el seleccionador, y que se
ajusten a las normas...
Me identifico con un color y un simbolo, un equipo...una selección..
pero por supuesto que me gustaria que nuestros jugadores nacionales pudieran dedicarse plenamente al rugby.

Un ejemplo: Jaime Nava, que hizo? Irse a Francia; Inglaterra a vivir de nuestro deporte, y hay más ejemplos..
por desgracia es nuestra realidad..

[gladiator]

Lo que hay que hacer es facilitar un cultura de rugby en la Federación que permita también dar el salto a categorías profesionales (Francia, Inglaterra) de nuestros mejores jugadores, al menos mientras se desarrolla la División de Honor (proyecto que va a tardar más en desarrollarse y que no depende exclusivamente de la FER).

Jon Zabala lo ha tenido claro. Alvar Gimeno sigue en España. Al final son decisiones personales, y todas son entendibles, pero el problema del rugby está en que una de las claves para desarrollarte como jugador (sobre todo cuando tienes 20-25 años) te la da el enfrentarte cada fin de semana a jugadores mejores que tú que te hacen crecer. En España, en nuestra División de Honor, esto los chavales no lo pueden conseguir. Si Gimeno quiere explotar como jugador, no puede esperar a enfrentrase a los mejores con España, tiene que salir fuera y ver si puede vivir del rugby a nivel profesional (que creo que todos coindidiremos en que, como mínimo, tiene las condiciones técnicas y físicas para al menos intentarlo).

Por supuesto, insisto, entendiendo que el rugby no es el fútbol o el baloncesto y que esto al final tiene mucho de decisión personal y de priorizar en la vida. Pero luego no nos empeñemos en comparar jugadores que se enfrentan los fines de semana a jugadores amateurs con aquellos que lo hacen frente a profesionales y muchas veces, muchos de estos profesionales son precisamente los internacionales georgianos, rumanos y rusos con los que al final te tienes que medir en el Seis Naciones "B".

Ni siquiera creo que nos valiera montar un Olympus si al final cada fin de semana estos jugadores no tienen partidos de nivel para tener una temporada en la que medirse con jugadores fuertes, que les pongan a prueba. El rugby es un deporte físico, puedes tener la técnica, pero si no te obliga el rival a emplearte duro en los contactos, a correr para alcanzar la línea, a percutir con más fuerza cada vez... sin esa exigencia cada fin de semana, puedes ser un fenómeno a nivel técnico que no vas a llegar nunca al nivel de los mejores. Y dar el salto físico no se hace de hoy a mañana. Tampoco la velocidad a la que se juega. Tú comparas un partido de ProD2 (tuve la suerte de ver uno, hace un par de semanas) y tú ves un partido de División de Honor, y juegan a otra velocidad (la velocidad a la que se ejecutan los pases, las transiciones y recolocaciones de jugadores en las fases defensivas y ofensivas...). Esto ya lo comentaba Jaime Nava hace un año en alguna entrevista, no es un problema técnico, es un problema de medirte cada fin de semana a jugadores que te exigen lo mejor a nivel físico, táctico y técnico. Puedes ser un profesional del rugby en España, pero si cada fin de semana ganas en el minuto 20 ya por 30 puntos, no te vas a exigir como te sucede en ProD2. Ni más ni menos.

¿Triste realidad del rugby español? Sí, pero algo hay que ir pensando para que los chavales de 18-20 años, que están estudiando puedan irse uno o dos años a las academias francesas a seguir formándose tanto a nivel personal, académico como deportivo. No sé si hay forma de fomentar esto entre la FER, pero si no somos capaces de hacer algo, tampoco va a valer de nada tener a jugadores que lo hagan bien con 18.

Esto, por mucho que nos empeñemos es incomparable e indiscutible. Y para lo demás no le deis vueltas: hay quien apuesta por profesionalizar el rugby femenino y el trabajo en la selección femenina como única vía para crecer, mientras en la selección masculina encuentra todas las excusas del mundo para justificar que los jugadores amateur puedan competir con jugadores profesionales para ir a la selección. Es la eterna contradicción de siempre.

Sobre Canadá, por nombres, parece claro que están por encima de nosotros, pero jugando aquí, con muchos jugadores todavía compitiendo por un puesot en la cabeza de Santos, yo espero plantar guerra. Espero partidazo, aunque Canadá es favorita.

[Sofáman]

Hablando de entrevistas a Jaime Nava, habló muy clarito esta semana en Patada a Seguir: https://www.ivoox.com/patada-a-seguir-r ... 552_1.html

[Solveig]

Gladiator el deseo es bueno pero la solución francesa que comentas no es tan fácil.

Si tu trasladas a los 10 ó 15 mejores jugadores españoles de la franja 20-25 años de DH a Francia no van ni de coña a ProD2, donde tu has visto esa intensidad de juego, van a equipos de la parte baja de Federale 1 y a chupar banquillo, que es el nivel paralelo a nuestra DH. Entonces ¿no es mejor jugar a nivel bajo todas las semanas que ver desde el banquillo nivel medio todas las semanas?

Segunda posibilidad, si en vez de la franja 20-25 años te llevas a los de 16-19 a Francia y triunfan acabarán estudiando en la Universidad francesa, hablando francés, y si les va muy bien en el rugby jugando en ProD2 o Top14. Y entonces con 24 tacos y buscándote un hueco en ProD2 te vas a venir a jugar nuestra DH. En fin, no lo veo.

El problema fundamental es que rugby como deporte no tiene el reconocimiento y la posición social que tiene en Francia o en Irlanda. Nos separan muchos años de esos paises y esos años no se pueden acelerar porque en este deporte, por ser de equipo, es muy difícil que se den fenómenos de popularización carismática más rápida y masiva tipo Indurain o Alonso.

[gladiator]

Gladiator el deseo es bueno pero la solución francesa que comentas no es tan fácil.

Si tu trasladas a los 10 ó 15 mejores jugadores españoles de la franja 20-25 años de DH a Francia no van ni de coña a ProD2, donde tu has visto esa intensidad de juego, van a equipos de la parte baja de Federale 1 y a chupar banquillo, que es el nivel paralelo a nuestra DH. Entonces ¿no es mejor jugar a nivel bajo todas las semanas que ver desde el banquillo nivel medio todas las semanas?

Segunda posibilidad, si en vez de la franja 20-25 años te llevas a los de 16-19 a Francia y triunfan acabarán estudiando en la Universidad francesa, hablando francés, y si les va muy bien en el rugby jugando en ProD2 o Top14. Y entonces con 24 tacos y buscándote un hueco en ProD2 te vas a venir a jugar nuestra DH. En fin, no lo veo.

El problema fundamental es que rugby como deporte no tiene el reconocimiento y la posición social que tiene en Francia o en Irlanda. Nos separan muchos años de esos paises y esos años no se pueden acelerar porque en este deporte, por ser de equipo, es muy difícil que se den fenómenos de popularización carismática más rápida y masiva tipo Indurain o Alonso.

No creo que tengamos a 15 jugadores de 18 años capaces de irse a Francia. Ójala, pero entonces estaríamos hablando de otro nivel.

Con 18-20 años suelen estar en sus academias de formación, compitiendo, con suerte, como Espoirs, y entrenando, en el mejor de los casos, con el primer equipo. Sigue siendo mejor plan que jugar en División de Honor (que no todos juegan como titulares más allá de la media docena de jugadores que más destaca), y desde luego tendrían un plan de formación que gira entorno al rugby. Zabala, Jorbá incluso Ezeala están en esa órbita. A jugadores como Gimeno, que realmente están en ese nivel de los anteriormente citados, habría que facilitarles el salto (de la misma manera que hay una persona encargada de "fichar" jugadores con antepasados españoles). Siempre, por supuesto, con el acuerdo del principal interesado en el tema. Otra cosa es que no te interese irte a Francia, que aquí hablar de boquilla es fácil, pero hay que renunciar a muchas cosas para irte, aunque solo sea un año, a Francia. Ojo hablo de Alvar, pero por ejemplo si Guillermo Domínguez este año vuelve a recuperar sensaciones y el nivel que mostró hace dos años, es otro que tiene una pintaza espectacular (para mí, con mayor proyección incluso que Alvar). Todas las generaciones sacamos tres o cuatro jugadores con buena pinta para dedicarse a esto del rugby. No todos van a llegar, lógicamente, pero a los interesados hay que ponérselo lo más fácil posible para dar el salto a competiciones profesionales.

Recuerdo alguna entrevista a Marco Pinto o a Jesús Moreno, y ellos se fueron a Francia por su cuenta y riesgo. Nadie en la FER ni en España hizo una sola gestión para facilitarles el salto. Se fueron simplemente porque valían y se abrieron hueco en Francia por sus medios, fichando incluso por clubes de ProD2 con muy poquita experiencia internacional.

En España es difícil desarrollarse como jugador. Linklater ya venía formado a España, y aún así ha tenido temporadas donde se ha "dejado ir" y se le han notado las costuras cuando iba con los leones mientras que en División de Honor estaba en el top de los mejores jugadores. Iñaki Villanueva ha mejorado una barbaridad cuando, siendo profesional del rugby, ha estado dos años midiéndose en exclusiva a los mejores jugadores del mundo a través de las series de Seven (Iñaki es probablemente un jugador único en lo que es el rugby español, cuando le ví el año pasado no esperaba que llegara a dar ese nivel que dio a nivel internacional en partidos como el de Rusia o Bélgica). Los jóvenes tienen que salir, medirse a jugadores mejores, más fuertes, más físicos, y de paso terminar de formarse. No es que tengamos malos técnicos, pero en Francia los clubes tienen muchos más técnicos y recursos. Esto al final se tiene que notar. Son dos realidades incomparables.

Luego, todos queremos más jugadores nacidos aquí en la selección. Bien, pero el propio sistema nos hace el harakiri, porque los diez o doce mejores jugadores españoles están dedicados en exclusiva al Seven. Estos son por otra parte los únicos jugadores que pueden recibir algún dinero de la FER (insisto, ¿se han conseguido renovar las ADO? Porque no tiene pinta, no sé de donde estará sacando la FER el dinero...). Pero insisto, en que no es cuestión únicamente de dedicarse profesionalmente al rugby. Lo que te aporta Francia (y para esto da igual apellidarse García que Belie) es que te permite enfrentarse a jugadores internacionales de Georgia, Rumania o Rusia casi cada fin de semana. Aquí en España te enfrentas a jugadores que tienen que compatibilizar sus oficios como camiones, repartidores o delegados médicos con el de jugador de rugby los fines de semana. Insisto, realidades incomparables.

En el rugby nunca se va a dar un fenómeno tipo Alonso o Indurain, porque hablas de deportes "individuales" (o casi, en el caso del ciclismo, puesto que los logros al final llevan nombre y apellido). Esto es un deporte de equipo, y encima un deporte en el que los que lo seguimos estamos ya felices ahora mismo de estar en la pelea por meternos en la respeca para ir al Mundial. Esto, en España, no vende. Sin embargo, tenemos miles de licencias, estamos en una posición por encima de lo que cabría esperar por nuestros resultados colectivos, pero somos pocos los que luego nos quedamos a ver el partido de Teledeporte los fines de semana o los que pagamos una cuota de socio a un club de rugby. No vemos esto como un deporte profesional (porque no lo es), pero tampoco como un deporte que pueda llegar a ser algo serio y profesional en España. Y lo hacemos insisto, nosotros mismos, los que seguimos y los que practicamos rugby.

[crlf20213]

1 Xerom Civil
2 Beñat Auzqui
3 Juanito Garcia
4 David Barrera
5 David González
6 Gonzalo Gibueno
7 Federico Robley
8 Lucas Guillermo
9 Guillermo Ruedat
10 Cristobal Ruiz
11 Sebastian Fusterio
12 Mateo Carnero
13 R.D Derios
14 Sebastian Ascarat
15 Carlos Malito

y ya esta solucionado lo de la pura cepa española !

Ahí va mi 23:
1 Xerom Civil
2 Beñat Auzqui
3 Jonathan García
4 David Barrera
5 David González
6 Gautier Gibouin
7 Fred Quercy
8 Lucas Guillaume
9 Guillaume Rouet
10 Christopher Ruiz
11 Bastien Fuster
12 Mathieu Belie
13 Rudy Derrieux
14 Sébastien Ascarat
15 Charly Malié
16 Jean Baptiste Custoja
17 Marco Pinto
18 Jesús Moreno
19 Kalokalo Gavidi
20 Asier Usárraga
21 David Melé
22 Brice Labadie
23 Mathieu Peluchon

Sí, reconozco que es un equipo muy poco español "de pura cepa", pero bueno, es lo que hay.
Y es que si este 23 "tan francés" está ante rusos y rumanos, vendrán tiempos mejores, tiempos muy buenos... y en un futuro nos pasará como Italia (que hace 15 años tenía un 80% de no italianos y ahora es justo al contrario). Ya lo veréis (ojalá).

[daviid]

Amén gladietor
Si te presentas a cheef de esto ya tienes un convencido.......
Es difícil ponerlo más clarito en mi opinion

[Sofáman]

Ojo con Canadá. Ya se conoce la lista para su Tour europeo (vs. España, Georgia y Fiji) y vienen con todo. Y su "todo" es mucho, pese a que actualmente esté el 24 en el Ranking (precisamente están tan abajo por no contar en este último bienio con todo su arsenal).
Entre otros, vienen:
Inglaterra: Ilnicki (1ª), Olmstead (2ª) y Van der Merwe (ala), del Newcastle; Sears-Duru (1ª) y O´Leary (10), del Ealing Trailfinders; Hearn (centro), London Irish; Baillie (2ª) del London Scottish.
Francia: Taylor Paris (ala) de Clermont; Tierney (1ª), del Pau.
Nueva Zelanda: Airdron (8) del Bay of Plenty.

Equipazo. Si les ganamos, habrá que darle mucho más valor que el simple hecho de que el 19-20 del mundo le gane al 24. Porque este 24 está casi al nivel de Italia o la actual (muy venida a menos) Samoa.

No vendrán con tanto arsenal. O'Leary está lesionado y Ardron sólo jugará contra Georgia. Y están pensándose si molestar a alguno de sus profesionales de 7 para el partido contra España (nombran a Cejvanovic en el artículo):
https://beta.theglobeandmail.com/sports ... ndmail.com&

Por otra parte los canadienses están muy ilusionados con un joven llamado Andrew Coe: http://www.americasrugbynews.com/2017/1 ... ew-canada/

[yoossie]

Recordemos que hoy juega Alemania contra Brasil. Sería interesante ese partido por ver cómo está Brasil fuera de casa y Alemania de cara a Febrero-Marzo

[Matusalen]

Bueno, apostemos por que XV va a sacar Santos contra Canadá. Ahí va el mío:
1. López
2. Auzqui
3. Moreno
4. Gavidi
5. Barrera
6. Barthere
7. Gibouin
8. Vissensang
9. G.Rouet
10. Belie
11. Fuster
12. Snee
13. Perrin
14. Ascarat
15. Linklater
Las únicas dudas serían Contardi por Fuster y Quercy por Barthere.

[kitkat]

Escuchando al capitán del León , creo que queda bien claro el tema de las convocatorias.
ME SALE EL MISMO XV que Matusalen.

[JUANITO]

Recordemos que hoy juega Alemania contra Brasil. Sería interesante ese partido por ver cómo está Brasil fuera de casa y Alemania de cara a Febrero-Marzo

¿sabéis si se puede ver por algún sitio?

Gracias