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Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe

Publicado: Mar, 08 May 2018, 17:39
por Generoso///
BigP escribió: Mar, 08 May 2018, 11:58
Vale que hace frío, pero que un país con 144 millones de personas no se aficione a ningún deporte, es rarísimo. ¿Qué hace esa gente para divertirse?

Beber vodka y follar como monos, es tanto lo que uno tiene escuchado... a ver si Joshua nos ilumina

Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe

Publicado: Mar, 08 May 2018, 18:01
por Sofáman
Generoso/// escribió: Mar, 08 May 2018, 17:39
BigP escribió: Mar, 08 May 2018, 11:58
Vale que hace frío, pero que un país con 144 millones de personas no se aficione a ningún deporte, es rarísimo. ¿Qué hace esa gente para divertirse?

Beber vodka y follar como monos, es tanto lo que uno tiene escuchado... a ver si Joshua nos ilumina
No negaré ambas afirmaciones, pero insisto en lo que puse en la anterior página: ir de espectador a ver deporte en Rusia es caro (para los sueldos medios, el coste de la vivienda, etc... casi prohibitivo) e incómodo. En las canchas de baloncesto o hockey hielo ves sobre todo gente subida en el rublo, salvo por las gradas de animación. No es raro que se llenen en Navidades de gente a la que les regalan entradas casi como si artículos de lujo se tratara. Ahora bien, una vez dentro es cierto que cuidan la experiencia mucho. Regalan bufandas a todos los espectadores, la mascota se harta a hacerse fotos, montan videomapping acojonantes...

Si a eso le sumas el frío, las distancias, la inseguridad o que en fútbol está el estigma del hooliganismo, se entiende mejor por qué buena parte de esos 144 millones de personas si ven deporte lo hacen desde casa. Y el deporte que practican suele ser indoor y no competitivo (hay mucha cultura de vida sana y demás). Pero el mercado para las marcas existe igualmente.

Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe

Publicado: Mar, 08 May 2018, 19:36
por Todos al Central
Como pensemos que WR, en la duda, va a decantarse por España por el potencial brutal que tenemos para el universo oval, vamos apañados.

No es cuestión de infravalorar lo logrado: los llenos en el Central, en Zorrilla, la final de Copa en Valencia, las finales en Barcelona y Bilbao...un éxito todo ello, sin paliativos. De eso a pensar que a poco que se apoye el oval en España sacamos a Italia del 6N, un abismo.

Por muchas razones. La primera es que en España el fútbol lo devora todo, recursos públicos y privados, tiempo en televisión, infraestructuras deportivas.

Otra razón es la escasa cultura deportiva del país. No hay tradición deportiva que mane de las escuelas, que se inculque en la infancia. A la gente le gusta el Madrid, no tanto el fútbol; Nadal, no el tenis; Alonso, que no la F1.

La última es consecuencia de la anterior. Como locos todos con las estrellas del momento, con las modas (balonmano, baloncesto, bádminton, las motos...). Hasta que dejamos de ganar, en ese momento el interés decae brutalmente sin dejar apenas poso, sin convertirse en simiente para un desarrollo futuro basado en la pasión por esa modalidad deportiva y no exclusivamente en el éxito de los deportistas del momento.

Recuerdo en Alemania a la gente mirando en un bar un partido de balonmano o una competición de atletismo en la que no había alemanes. Eso en España es impensable.

Vuelvo a la idea inicial. No nos creamos en gran mercado para el rugby mundial porque no nos va a ver así. Sí la apuesta es por abrir mercados Alemania es más grande, más rica y con más tradición deportiva, Rusia mucho más grande y con más empresas dispuestas a meter pasta. Para demostrar a WR lo contrario, hay que consumir rugby patrio y pagar por él, no sólo en la final de Copa o contra Tonga, y mostrar entradas decentes en DH, y conseguir implicar empresas de cierta dimensión en patrocinios importantes ...

Saludos,

Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe

Publicado: Mar, 08 May 2018, 19:42
por proudrop
Todos al Central escribió: Mar, 08 May 2018, 19:36
Recuerdo en Alemania a la gente mirando en un bar un partido de balonmano o una competición de atletismo en la que no había alemanes. Eso en España es impensable.

Saludos,
Tampoco hay que flagelarse, precisamente aquí vemos todo el rugby que podemos sin que por desgracia haya muchos españoles para ver. La prueba los acontecimientos de Bilbao, San Sebastián, Barcelona, la mucha tele y sobre todo enlaces de internet que se pasan en este foro...

Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe

Publicado: Mar, 08 May 2018, 20:43
por Matusalen
Todos al Central escribió: Mar, 08 May 2018, 19:36 Como pensemos que WR, en la duda, va a decantarse por España por el potencial brutal que tenemos para el universo oval, vamos apañados.

No es cuestión de infravalorar lo logrado: los llenos en el Central, en Zorrilla, la final de Copa en Valencia, las finales en Barcelona y Bilbao...un éxito todo ello, sin paliativos. De eso a pensar que a poco que se apoye el oval en España sacamos a Italia del 6N, un abismo.

Por muchas razones. La primera es que en España el fútbol lo devora todo, recursos públicos y privados, tiempo en televisión, infraestructuras deportivas.

Otra razón es la escasa cultura deportiva del país. No hay tradición deportiva que mane de las escuelas, que se inculque en la infancia. A la gente le gusta el Madrid, no tanto el fútbol; Nadal, no el tenis; Alonso, que no la F1.

La última es consecuencia de la anterior. Como locos todos con las estrellas del momento, con las modas (balonmano, baloncesto, bádminton, las motos...). Hasta que dejamos de ganar, en ese momento el interés decae brutalmente sin dejar apenas poso, sin convertirse en simiente para un desarrollo futuro basado en la pasión por esa modalidad deportiva y no exclusivamente en el éxito de los deportistas del momento.

Recuerdo en Alemania a la gente mirando en un bar un partido de balonmano o una competición de atletismo en la que no había alemanes. Eso en España es impensable.

Vuelvo a la idea inicial. No nos creamos en gran mercado para el rugby mundial porque no nos va a ver así. Sí la apuesta es por abrir mercados Alemania es más grande, más rica y con más tradición deportiva, Rusia mucho más grande y con más empresas dispuestas a meter pasta. Para demostrar a WR lo contrario, hay que consumir rugby patrio y pagar por él, no sólo en la final de Copa o contra Tonga, y mostrar entradas decentes en DH, y conseguir implicar empresas de cierta dimensión en patrocinios importantes ...

Saludos,
Claro que no nos van a dar la razón sólo porque seamos un mercado potencialmente interesante. Si hemos incurrido en una alineación indebida flagrante estamos condenados. En eso yo creo que estamos todos de acuerdo. El caso está en que si la norma está sujeta a interpretación y hay alguna escapatoria, es más factible que WR sea más indulgente con nosotros o con una Alemania que con una Rumanía o Georgia.

WR se está dejando mucha pasta en los países emergentes. Sólo basta con ver lo que se deja en las ventanas de Junio y Noviembre. No creo que les haga ninguna gracia invertir ese dinero gratuitamente para que luego se venga todo abajo por un caso como este.

Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe

Publicado: Mar, 08 May 2018, 22:08
por rugbybirra
Todos al Central escribió: Mar, 08 May 2018, 19:36 Como pensemos que WR, en la duda, va a decantarse por España por el potencial brutal que tenemos para el universo oval, vamos apañados.

No es cuestión de infravalorar lo logrado: los llenos en el Central, en Zorrilla, la final de Copa en Valencia, las finales en Barcelona y Bilbao...un éxito todo ello, sin paliativos. De eso a pensar que a poco que se apoye el oval en España sacamos a Italia del 6N, un abismo.

Por muchas razones. La primera es que en España el fútbol lo devora todo, recursos públicos y privados, tiempo en televisión, infraestructuras deportivas.

Otra razón es la escasa cultura deportiva del país. No hay tradición deportiva que mane de las escuelas, que se inculque en la infancia. A la gente le gusta el Madrid, no tanto el fútbol; Nadal, no el tenis; Alonso, que no la F1.

La última es consecuencia de la anterior. Como locos todos con las estrellas del momento, con las modas (balonmano, baloncesto, bádminton, las motos...). Hasta que dejamos de ganar, en ese momento el interés decae brutalmente sin dejar apenas poso, sin convertirse en simiente para un desarrollo futuro basado en la pasión por esa modalidad deportiva y no exclusivamente en el éxito de los deportistas del momento.

Recuerdo en Alemania a la gente mirando en un bar un partido de balonmano o una competición de atletismo en la que no había alemanes. Eso en España es impensable.

Vuelvo a la idea inicial. No nos creamos en gran mercado para el rugby mundial porque no nos va a ver así. Sí la apuesta es por abrir mercados Alemania es más grande, más rica y con más tradición deportiva, Rusia mucho más grande y con más empresas dispuestas a meter pasta. Para demostrar a WR lo contrario, hay que consumir rugby patrio y pagar por él, no sólo en la final de Copa o contra Tonga, y mostrar entradas decentes en DH, y conseguir implicar empresas de cierta dimensión en patrocinios importantes ...

Saludos,

ya veras ahora con Jaime Nava en master cheff.....nos dan el mundial si o si

Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe

Publicado: Mar, 08 May 2018, 22:10
por Cutitta2
Creeis que la decisión se hará pública antes o después de las finales de Bilbao?
Habrá filtraciones el jueves ya?
Ahora si que el cosquilleo se hace más y más intenso

Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe

Publicado: Mar, 08 May 2018, 22:20
por jlon
Cutitta2 escribió: Mar, 08 May 2018, 22:10 Creeis que la decisión se hará pública antes o después de las finales de Bilbao?
Habrá filtraciones el jueves ya?
Ahora si que el cosquilleo se hace más y más intenso
Entrevista al presi en un programa de radio de Euskadi. En el minuto 25 empieza la entrevista y este tema toca en el minuto 33
http://www.eitb.eus/es/radio/radio-eusk ... de%20juego

Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe

Publicado: Mar, 08 May 2018, 22:26
por Matusalen
Feijoo ha dicho que la reunión del jueves es una audiencia a petición de las federaciones. No han anunciado que se vaya a emitir una resolución. Me temo que esto va para largo.

Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe

Publicado: Mar, 08 May 2018, 23:57
por Nortrugby
No entiendo mucho del tema pero que se retrase tanto y no se sepa nada antes de las finales de Bilbao me da mal rollo. Si yo quisiera calzarme a España lo estiraria y lo anunciaría pasadas dichas finales.
Quiero ser optimista pero no se no se.

Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe

Publicado: Mié, 09 May 2018, 00:04
por Cólico Nefrítico
Los que leéis el foro tier2, ¿alguna novedad por ahí?

Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe

Publicado: Mié, 09 May 2018, 00:18
por Sofáman
No

Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe

Publicado: Mié, 09 May 2018, 06:03
por Cutitta2
Cólico Nefrítico escribió: Mié, 09 May 2018, 00:04 Los que leéis el foro tier2, ¿alguna novedad por ahí?
Andan a revueltas con la existencia de un presunto documento presentado por la federación Rumana, presuntamente mandado por la federación tongana, en el que se aseguraba que Fakaosilea no estaba bloqueado.

Por lo demás poco más, enlaces a artículos en webs extranjeras que se hacen eco de la fuente georgiana y nos mandan a todos a jugar contra Malta y Suiza al año que viene

Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe

Publicado: Mié, 09 May 2018, 07:18
por Todos al Central
Matusalen escribió: Mar, 08 May 2018, 22:26 Feijoo ha dicho que la reunión del jueves es una audiencia a petición de las federaciones. No han anunciado que se vaya a emitir una resolución. Me temo que esto va para largo.
Pues si la audiencia es a petición de las federaciones, parece claro que no hay dudas de que WR consideraba inelegibles a los jugadores. Ya no hay dudas sobre si Belie es o no elegible. Nomlo era, y a partir de aquí a rezar.

Malo.

Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe

Publicado: Mié, 09 May 2018, 07:25
por XV del Leon
Pues claro, hay que prepararse para el tortazo

Saludos

Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe

Publicado: Mié, 09 May 2018, 08:04
por Matusalen
Para ser concretos ha dicho “el jueves de 5 a 10 de la noche estamos citados en Londres, precisamente para un Hearing que hemos solicitado al comité”.

Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe

Publicado: Mié, 09 May 2018, 08:07
por gladiator
Es decir, y por ir evitando los tradicionales mensajes de frustración que se sucederán de manera irremediable mañana desde primer hora: la lógica indica que mañana no habrá decisión pública.

Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe

Publicado: Mié, 09 May 2018, 08:10
por Matusalen
Lo lógico les que como mínimo haya otros 7 ó 10 días más de retraso. Pero ya a partir de esta fecha deberían haber filtraciones que nos den una idea aproximada de lo que va a suceder.

Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe

Publicado: Mié, 09 May 2018, 08:20
por rightwing
A seguir esperando... Ya por unos días más tras dos meses.. Han conseguido enfriar todo el calentón mediático que existía que creo que era su objetivo...

Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe

Publicado: Mié, 09 May 2018, 08:22
por Cutitta2
Si hay alguna federación que se libra de la quema mañana habrá filtraciones ya fijo

Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe

Publicado: Mié, 09 May 2018, 09:28
por Sku23
rightwing escribió: A seguir esperando... Ya por unos días más tras dos meses.. Han conseguido enfriar todo el calentón mediático que existía que creo que era su objetivo...
Tristán 'Chucho' Moziman ayer hablo muy bien en el tercer tiempo, creo que ha sido claro para tanta incertidumbre.

Creo que WR ha hecho lo que dices, ha dejado que se enfríe y eso junto con que dejen pasar a después de las finales de este fin de semana no nos beneficie.

Si eliminan a Rumania y España (porque Bélgica ya estaba eliminada) la aceptare, lo único que personalmente no me parecería bien es que dejen a Rumania de primero.

Aquí ya todo el mundo está usando a los medios de una forma muy interesada, mismo Samoa buscando jugar el repechaje contra Moldavia de ser posible...

Pero escuchar a Chucho que habla muy bien dentro de lo que hay.

Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe

Publicado: Mié, 09 May 2018, 13:25
por Nortrugby
Alguien que nos haga un resumen de lo que ha dicho chucho?

Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe

Publicado: Mié, 09 May 2018, 13:34
por gladiator
Chucho comenta que desde hace diez o doce días ha dejado de recibir información. Confirma que estuvo en contacto incluso con Pichot sobre este tema, pero que ha dejado de recibir feedback y que no ha sido cosa suya, parece que ahora hay más hermetismo en este tema.

Por tanto, deja bien claro que lo que comenta en el programa es opinión suya pura y dura, sin más evidencia.

Cree que lo que hay este jueves es una vista de la que no saldrá ninguna decisión y que hay que esperar.

Él sigue siendo optimista, aunque no sé si tanto como después del España-Bélgica...

Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe

Publicado: Mié, 09 May 2018, 13:37
por Sofáman
Es lógico que haya dejado de recibir información y no es por hermetismo: es que desde el 25 o 26 no ha pasado absolutamente nada nuevo.

Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe

Publicado: Mié, 09 May 2018, 13:40
por Cutitta2
Sofáman escribió: Mié, 09 May 2018, 13:37 Es lógico que haya dejado de recibir información y no es por hermetismo: es que desde el 25 o 26 no ha pasado absolutamente nada nuevo.
Por lo visto el 25 o 26 fue la última documentación enviada por las federaciones. Por lo menos por la española.

Edito : Por lo visto en esa fecha belgas y Rumanos se dejaba caer que lo tenían muy negro para salir indemnes. Nosotros eramos los que podíamos salir bien librados de los 3. A ver que ha pasado estos días.