Foro Rugby El Salvador

Muchas gracias por volver, Soaman. Sin desmerecer a nadie, en estos tiempos sombríos, se agradecen comentarios como los tuyos

Hombre, las conclusiones habrá que sacarlas cuando todos hayan acabado la primera vuelta, no?
Normal que estemos en descenso, hemos jugado 3 de los 4 partidos más dificiles de los 10 del campeonato y sólo uno en casa (el que van a perder todos)...

Y aprovechando que faltan 3 meses para los próximos partidos,. No sería oportuno traer un nuevo seleccionador?
Por ejemplo David Melé.
Sabe lo que es el rugby de élite.
Es posible que tenga más influencias en los clubs franceses (no olvidemos que no solo hay que negociar por los hispanofranceses sino también por nuestros canteranos que acaban jugando allí)
Algo ha debido ver cuándo a estado en la selección que se ha ofrecido claramente.
Cómo jugador que se acaba de retirar es posible que tenga nuevas ideas..
Entiendo que no tiene experiencia porque está empezando pero que yo sepa Santos tampoco es que haya entrenado a los All blacks.
Cuando las cosas no salen bien hay que hacer cambios a riesgo de equivocarse.
Así se hace en todos los deportes.
Y eso no es menospreciar al que tenemos.
Con Santos hemos tenido buenos resultados pero también los mejores jugadores.
Y con Regis Sonnes también se ganó a Rumanía y se ganó a Georgia y la plantilla no era tan potente como la que hemos tenido en la última fase de clasificación

Contrastes y baño de realidad. Para sacar un poco la cabeza y ver con amplitud de miras que otros deportes aún más pequeños que el nuestro se buscan la vida, atienden muchos frentes y lo consiguen.

https://elpais.com/deportes/juegos-olim ... ssion=true

Para mi la clave está en algo mencionado antes...antes de empezar este ciclo, incluso tras el partido de Georgia, estaba fuera de toda duda la continuidad de Santos...cansado ya de tanto ‘capitán a posteriori’ q veía clarísimo hace años q el problema era Santos pero no lo decían.
En mi opinión, q no es mas que eso, mi opinión, Santos se ha ganado este clasificatorio. Se me vienen a la cabeza muchos casos, en casi todos los deportes, de entrenadores q en un momento clave se confió en ellos y los resultados finales fueron los deseados. Es verdad q hay otros muchos casos en los q no salió bien, pero como digo, la clave es si merece o se ha ganado llegar al final o no.

Lo del seven, en fin, es algo muy español, muy nuestro, buscar enemigos en casa cuando no salen las cosas bien. Cuando lo que deberíamos hacer tratar de q las demás secciones lo alcancen por méritos propios, buscamos hacer bajar su nivel por qué ¿¿perjudican?? al XV...

el credito de santos se acabo en bruselas, como el de feijoo.
es el entrenador que ha dispuesto de mayores recursos y mejores jugadores.
con glynn se concentraban el miercoles,para jugar el sabado en rusia.
desconozco el presupuesto que maneja la federacion portuguesa y el numero de licencias que tendra el pais vecino.
pero que trabajan bien y saben lo que hacen.
nos ganan siempre en categorias inferiores y ahora en el senior nos han pasado por la derecha.
santos si tuviera lo que hay que tener dimitiria.

Repito, hace 1 año y medio nadie o casi nadie dudaba de él...ahora si q salen de la cueva los q quieren su cabeza, y espero q vuelvan a meterse lo antes posible, simplemente porque significaría un éxito para todos...después de lo de Bruselas se han conseguido victorias y clasificaciones q no se habían conseguido antes...

Estamos hablando de q la clasificación para Francia está ya cerrada y aún nos quedan por jugar un 70% de los partidos, se comparan clasificaciones cuando hay equipos q han jugado 5 partidos y otros 3,...hablamos de descensos cuando ni si quiera hay descensos este año...en fin, quien quiera q siga x ahí...

JuanmaCervera escribió: ↑Dom, 18 Jul 2021, 08:15 Y aprovechando que faltan 3 meses para los próximos partidos,. No sería oportuno traer un nuevo seleccionador?
Por ejemplo David Melé.
Sabe lo que es el rugby de élite.
Es posible que tenga más influencias en los clubs franceses (no olvidemos que no solo hay que negociar por los hispanofranceses sino también por nuestros canteranos que acaban jugando allí)
Algo ha debido ver cuándo a estado en la selección que se ha ofrecido claramente.
Cómo jugador que se acaba de retirar es posible que tenga nuevas ideas..
Entiendo que no tiene experiencia porque está empezando pero que yo sepa Santos tampoco es que haya entrenado a los All blacks.
Cuando las cosas no salen bien hay que hacer cambios a riesgo de equivocarse.
Así se hace en todos los deportes.
Y eso no es menospreciar al que tenemos.
Con Santos hemos tenido buenos resultados pero también los mejores jugadores.
Y con Regis Sonnes también se ganó a Rumanía y se ganó a Georgia y la plantilla no era tan potente como la que hemos tenido en la última fase de clasificación

Cambiar de seleccionador ahora mismo no solucionaría nada, es más, haría saltar todo por los aires. Y aparte, Santos no se merece salir así.

A lo mejor incluso ni merece salir y lo que hace falta es definir un camino a seguir por parte de los que tiene por encima. Eso solucionaría muchos de los problemas actuales. Dejar de pensar en un mundial a cualquier precio como la solución a todos nuestros males

Creo que no es cuestión de méritos.
Claro que Santos se merece seguir.
El tema es si es necesario hacer un cambio.
Si no lo es, pués nada, a muerte con Santos y apoyo total.
Pero a veces cambiar es una solución y otras no.
Sólo el tiempo y los resultados dan y quitan tazones.
Evidentemente todavía no estamos fuera.
Se puede ganar todo lo que queda en casa y fuera contra Rusia y Holanda con Santos al frente, sin duda.

se puede ganar todo lo que queda?
vamos, que en holanda y rusia nos vamos a pasear y sacar el bonus.
de paso en georgia, tambien ganamos y sacamos bonus.
a portugal y rumania , tambien les ganamos y sacamos el bonus.
eso y que vengan los all blacks y el gallo, que tambien ganamos, con la gorra.

D.Trolan escribió: ↑Dom, 18 Jul 2021, 09:28 Contrastes y baño de realidad. Para sacar un poco la cabeza y ver con amplitud de miras que otros deportes aún más pequeños que el nuestro se buscan la vida, atienden muchos frentes y lo consiguen.

https://elpais.com/deportes/juegos-olim ... ssion=true

Me gusta especialmente esta cita, más que nada porque invita a hacer una llamada a la federación de hockey: “Hace pocos años el cuerpo técnico de la selección estaba formado por dos o tres personas, ahora son entre nueve y 11. Cuando nadie hablaba del VAR, el hockey, en los Juegos de 2008, ya utilizaba un sistema similar. Ahora la selección compite también en la ProLeague (una Liga Mundial). Mantener todo eso es carísimo, pero sin ello no somos competitivos. La federación tenía un patrocinador; ahora tenemos 11. Nos hemos tenido que profesionalizar. Contamos con un CEO, un director técnico, uno de eventos, uno de márketing, uno de comunicación… Tenemos que mantener ocho selecciones, cuatro masculinas y cuatro femeninas, además de dos de hockey sala. No estar en unos Juegos o en un Mundial nos penaliza mucho. El Consejo (CSD) premia los buenos resultados y el ADO, que ayuda a los jugadores, también”.

JuanmaCervera escribió: ↑Dom, 18 Jul 2021, 08:15 Y aprovechando que faltan 3 meses para los próximos partidos,. No sería oportuno traer un nuevo seleccionador?

Aunque fuera conveniente un cambio de seleccionador, ¿de qué sirve ahora?

La estructura federativa va a ser la misma y tres meses en rugby no son suficientes. En este deporte se trabaja a larguísimo plazo, prácticamente más que en cualquier otro, pero en España parece que no nos queremos enterar.

Santos es la única opción para encargarse de este clasificatorio mundialista. Y además aún puede ir al Mundial. Pero sería sano que en la FER aceptaran que pase lo que pase, aunque fuéramos a Francia 2023, el modelo está agotado. Que trabajen desde ya en cómo vamos a trabajar de marzo de 2022 en adelante. Primero, buscando a un director deportivo pues para mí es el mayor debe de Santos. Y luego decidiendo qué hacer con el seleccionador.

Sucolega escribió: ↑Dom, 18 Jul 2021, 09:47 Para mi la clave está en algo mencionado antes...antes de empezar este ciclo, incluso tras el partido de Georgia, estaba fuera de toda duda la continuidad de Santos...cansado ya de tanto ‘capitán a posteriori’ q veía clarísimo hace años q el problema era Santos pero no lo decían.
En mi opinión, q no es mas que eso, mi opinión, Santos se ha ganado este clasificatorio. Se me vienen a la cabeza muchos casos, en casi todos los deportes, de entrenadores q en un momento clave se confió en ellos y los resultados finales fueron los deseados. Es verdad q hay otros muchos casos en los q no salió bien, pero como digo, la clave es si merece o se ha ganado llegar al final o no.

Lo del seven, en fin, es algo muy español, muy nuestro, buscar enemigos en casa cuando no salen las cosas bien. Cuando lo que deberíamos hacer tratar de q las demás secciones lo alcancen por méritos propios, buscamos hacer bajar su nivel por qué ¿¿perjudican?? al XV...

Sucolega escribió: ↑Dom, 18 Jul 2021, 10:22 Repito, hace 1 año y medio nadie o casi nadie dudaba de él...ahora si q salen de la cueva los q quieren su cabeza, y espero q vuelvan a meterse lo antes posible, simplemente porque significaría un éxito para todos...después de lo de Bruselas se han conseguido victorias y clasificaciones q no se habían conseguido antes...

Estamos hablando de q la clasificación para Francia está ya cerrada y aún nos quedan por jugar un 70% de los partidos, se comparan clasificaciones cuando hay equipos q han jugado 5 partidos y otros 3,...hablamos de descensos cuando ni si quiera hay descensos este año...en fin, quien quiera q siga x ahí...

Estando bastante de acuerdo contigo, insisto en que el rol de Santos no es sólo el de seleccionador nacional. Y lo que estamos viendo no son sólo un par de derrotas inoportunas. Falla el plan y filosofía de juego, la escalera de acceso a la selección, el desarrollo...

Yo también soy de los que pienso que Santos debe terminar este ciclo, pero después habrá que hacer una reflexión seria por parte de todo el rugby español de qué queremos... Se votó a Feijoo como opción continuista y estamos donde estamos... Quizás sus votantes deberían replantearse ciertas cosas. Como por ejemplo, ¿como es posible que 3 clubes logren apartar guerras y unirse para jugar en Europa mientras que la Fer ni se lo planteó? Nadie va a asumir responsabilidades por el caso Bell o por el problema con los positivos de ahora? O por las derrotas deshonrosas en Rumanía y Portugal?

hay que cambiar ya de entrenador y ahorrarnos el bochorno en partidos venideros.
desconozco el presupuesto del barça, pero suena muy bien lo que fichado.
monteagudo,martin garcia veiga y jean luc trogno.
no se podria hacer lo mismo en la seleccion?
este hombre,tiene el credito ya agotado.sabia nueva , gente nueva, aires frescos.

declaraciones de santos , al diario el mundo 5 de diciembre 2020.creo que en 3 0 4 años podemos llegar a la posicion que ocupan ahora georgia,fiji o japon. es un objetivo ambicioso pero realista.
dios, en manos de que majadero estamos?, que cada uno saque sus conclusiones.

Sofáman escribió: ↑Dom, 18 Jul 2021, 13:43

D.Trolan escribió: ↑Dom, 18 Jul 2021, 09:28 Contrastes y baño de realidad. Para sacar un poco la cabeza y ver con amplitud de miras que otros deportes aún más pequeños que el nuestro se buscan la vida, atienden muchos frentes y lo consiguen.

https://elpais.com/deportes/juegos-olim ... ssion=true

Me gusta especialmente esta cita, más que nada porque invita a hacer una llamada a la federación de hockey: “Hace pocos años el cuerpo técnico de la selección estaba formado por dos o tres personas, ahora son entre nueve y 11. Cuando nadie hablaba del VAR, el hockey, en los Juegos de 2008, ya utilizaba un sistema similar. Ahora la selección compite también en la ProLeague (una Liga Mundial). Mantener todo eso es carísimo, pero sin ello no somos competitivos. La federación tenía un patrocinador; ahora tenemos 11. Nos hemos tenido que profesionalizar. Contamos con un CEO, un director técnico, uno de eventos, uno de márketing, uno de comunicación… Tenemos que mantener ocho selecciones, cuatro masculinas y cuatro femeninas, además de dos de hockey sala. No estar en unos Juegos o en un Mundial nos penaliza mucho. El Consejo (CSD) premia los buenos resultados y el ADO, que ayuda a los jugadores, también”.

Justo eso es lo que me había llamado la atención. Una federación que no renuncia a nada (¡8 Selecciones!) y es consciente de que tiene que moverse para tener éxito. Pero eso, tiene que moverse y generar una estructura acorde a sus objetivos.

Por eso cambiar a Santiago Santos no cambia nada. A mí no me gusta y creo que su gestión roza lo regular tirando a malo. Pero es que en el fondo da igual... Pongas a quien pongas es ajustarlo a una estructura federativa que es una mierda (sin más).

Como dicen más arriba... Disfrutemos lo votado, que le vamos a hacer.

P.D.: y muy de acuerdo con Sofaman. Por mucho que joda que Feijoo Jr sea hijo del presidente es el único con un objetivo realista y un plan para conseguirlo y genera recursos para ello. Ok que a lo mejor es precisamente por ser hijo del presi, no sé, pero lo suyo es que el resto lo imiten y no al revés.

1° Solo la Rfef tiene varias disciplinas tan variadas y diferentes como el XV y el VII.
Querría ver al de hierba siendo otra modalidad, minoritaria, la que fuese olímpica, o el balonmano con el actual y el extinto XI.

2° Feijoo salvó de la desaparición como ente público la FER, tras los problemas de sus antecesores. No es lo mismo pagar deudas que poder contratar gerentes de primer nivel.

1° Solo la Rfef tiene varias disciplinas tan variadas y diferentes como el XV y el VII.
Querría ver al de hierba siendo otra modalidad, minoritaria, la que fuese olímpica, o el balonmano con el actual y el extinto XI.

2° Feijoo salvó de la desaparición como ente público la FER, tras los problemas de sus antecesores. No es lo mismo pagar deudas que poder contratar gerentes de primer nivel.

3° Sonnes reorganiza el XV y lo rescata, pese a las zancadillas.
Su sucesor destroza todo.
Santos, Aguirre y los que juegan en Francia vuelven, salvo alguno y además convencen a nuevos. Reconstruye el modelo Sonnes, algunos no lo esperaban, otros decían que era seleccionador de amiguetes de DH...

4° Sonnes-Miguelon crean ilusión y una borrachera con amarga resaca, pocos lo criticaban cuando ganábamos. Eran la leche.

3° Sonnes reorganiza el XV y lo rescata, pese a las zancadillas.
Su sucesor destroza todo.
Santos, Aguirre y los que juegan en Francia vuelven, salvo alguno y además convencen a nuevos. Reconstruye el modelo Sonnes, algunos no lo esperaban, otros decían que era seleccionador de amiguetes de DH...

4° Sonnes-Miguelon crean ilusión y una borrachera con amarga resaca, pocos lo criticaban cuando ganábamos. Eran la leche.

Las cuentas de la Fer son públicas, pero el santo temor al déficit pesa.
La selección necesita un tratamiento de sicologos como hizo Sonnes antes de la victoria de Georgia, se nota en algunos jugadores, les pesa Bruselas y el 2019.
El dinero lo trae el VII, pero nos gusta el XV, muchos cuando hablas con ellos piensan en un entrenamiento, sin desmerecer su trabajo, pero es una idea muy arraigada. El futbol sala así era hasta hace 20 años.
Cargarse a Santos para traer que idea, traemos a un seleccionador top con que finalidad.
El rugby ha salido en 5 años de su casi desaparición como federación a tener una explosión mediática, eso se debe a alguien.
Yo no se el camino del futuro, pero veo un debate de interese particulares, p.e creo que faltan jugadores como Moreno, Nava, Prlouchon, este por carácter y genio, Gouibon, Álvar... deben ocupar puestos de galones que no se les da.

Y personalmente salvo el tema sicologico no veo una selección tan mala como se pinta.

La victoria tendrá mil padres, la derrota... en latin ****/a/as/are/avi/atum es pensar.

Put/ o es un verbo de la primera conjugación.

no se el presupuesto que manejara la federacion portuguesa, pero ole.
se traen a un tio como lagisquet,que sabe lo que se hace y de rugby sabe un rato largo.
recluta a un grupo de jugadores de origenes portugueses de prod2 y da la altertaniva a chavales como rodrigo marta y storti.
conclusion pie y medio en el mundial, el juego mas vistoso y anotador del reic.
no se lo que le pagaran a lagisquet, pero si van al mundial lo caro, sale barato.
no me venga con rollos ni milongas, que aqui no se podria haber echo algo parecido.

finegan76 escribió: ↑Dom, 18 Jul 2021, 19:21 no se el presupuesto que manejara la federacion portuguesa, pero ole.
se traen a un tio como lagisquet,que sabe lo que se hace y de rugby sabe un rato largo.
recluta a un grupo de jugadores de origenes portugueses de prod2 y da la altertaniva a chavales como rodrigo marta y storti.
conclusion pie y medio en el mundial, el juego mas vistoso y anotador del reic.
no se lo que le pagaran a lagisquet, pero si van al mundial lo caro, sale barato.
no me venga con rollos ni milongas, que aqui no se podria haber echo algo parecido.

Nosotros no descendemos, como les pasó a ellos.
Juntar jugadores en Portugal o Uruguay es más fácil que España en categorías inferiores.
Creo que Zabala, Peter, los Munilla, Vanesa, Del Hoyo, Álvar a bote pronto es dar paso a mucha gente.
Y si, el tema económico es una lacra, tal es, que un ente público como la FER no puede endeudarse, y debe salir de lo que le dejaron.
Los ADO y demás son partidas finalistas.

Vinuesa, maldito corrector