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Re: España invitada por IRB a participar en la Tblisi Cup
Publicado: Mar, 10 Jun 2014, 21:27
por lolo
hooker diferente escribió:
Desde aqui un abrazo y honor a Jesus Moreno que aun cuando vio que los "buenos" se borraban, apechugo, porque es un tio que siente la camiseta como nadie y los tiene bien puestos.
+1
Re: España invitada por IRB a participar en la Tblisi Cup
Publicado: Mar, 10 Jun 2014, 23:23
por IanCurtis
hooker diferente escribió:
Como que lo dejaremos? Tu alguna vez has jugado en Tblisi para calificarlo de premio? Puede ser responsabilidad, puede ser un honor, un orgullo, para alguno la ultima vez que se va a poner la camiseta del leon hasta que los "buenos" se vuelvan a borrar de otra, pero premio? Ojo que yo tambien iria si pudiera, sabiendo lo que hay, pero calificar de premio, es hasta soez.
Desde aqui un abrazo y honor a Jesus Moreno que aun cuando vio que los "buenos" se borraban, apechugo, porque es un tio que siente la camiseta como nadie y los tiene bien puestos.
Y ahora seguid divagando y negando la realidad, que si no hay pasta, para muchos no hay compromiso.
Lo de Moreno es digno de admiración y respeto.
Re: España invitada por IRB a participar en la Tblisi Cup
Publicado: Mié, 11 Jun 2014, 08:15
por JM22
Nos invitan por ser 4º del 6NB por ganar a Portugal, sino hubieran ido ellos.
enrike78 escribió:
El problema es que los mandamases del rugby no van a mirar que llevamos una España A (o prácticamente B). Van a mirar las tres palizas que nos van a meter, motivo más que suficiente para invitar a otro equipo a competir el año próximo. Alemania, Namibia, Hong Kong, Portugal o Kenya pueden tener motivos para estar contentas de cara a la IRB Nations Cup del año 2015 porque, salvo sorpresa, ya se sabe una selección que no estará.
Re: España invitada por IRB a participar en la Tblisi Cup
Publicado: Mié, 11 Jun 2014, 09:20
por Quiropráctico samoano
No entiendo por qué le damos tantas vueltas, tiene razón Hooker si no se paga la gente profesional no va, es tan simple como eso, y vale para nacidos en Francia y nacidos en España. No sé que carajo de selección y deporte esperamos si sólo apelamos a los huevos al orgullo y etc, si queremos tener nivel tendremos que hacer como todo el mundo y sino tendremos una selección amateur, es tan simple como eso. No puedes comprometerte a pagar unas cantidades y después no pagarlas, que no estamos hablando de ahora sino de que se les adeudan cantidades, y no conozco a muchos proveedores o profesionales que no les pagues y sigan trabajando gratis. Y el que se lleve las manos a la cabeza que miren cuanto paga la Federación Española de Fútbol u otras por estancias y ya ni hablamos de primas. Siempre hay casos excepcionales como el de Moreno, pero lo que es inadmisible es que se de la culpa a los jugadores cuando la responsabilidad de este desastre es únicamente de la Federación saliente y en menor medida de la Federación entrante por no haber conseguido un crédito para afrontar con garantías la mayor oportunidad que se ha dado al rugby español en diez años, y que otra vez vamos a tirar a la basura. Yo creo que no sólo nos han invitado por quedar delante de Portugal, yo creo que en la IRB ya desde hacía tiempo había ganas de dar una oportunidad a la selección de Regis (el año pasado de Santos) porque es obvio que hay madera para estar al nivel de Georgia haciendo las convocatorias y el scouting adecuado, obviamente como tendemos a persistir en lo peor de nosotros mismos, esto va a significar un nuevo y quizás definitivo portazo porque este producto ni nos lo compran ni nos lo van a comprar en quince años. Todo por no cumplir lo que se promete y por no hacer una mínima inversión para pagar la deuda pendiente y pagar unas dietas decentes a quienes se están jugando los contratos con sus clubes y su futuro profesional que es de lo que comen sus hijos.
Re: España invitada por IRB a participar en la Tblisi Cup
Publicado: Mié, 11 Jun 2014, 09:59
por XV del Leon
Quiropráctico samoano escribió:
No entiendo por qué le damos tantas vueltas, tiene razón Hooker si no se paga la gente profesional no va, es tan simple como eso, y vale para nacidos en Francia y nacidos en España. No sé que carajo de selección y deporte esperamos si sólo apelamos a los huevos al orgullo y etc, si queremos tener nivel tendremos que hacer como todo el mundo y sino tendremos una selección amateur, es tan simple como eso. No puedes comprometerte a pagar unas cantidades y después no pagarlas, que no estamos hablando de ahora sino de que se les adeudan cantidades, y no conozco a muchos proveedores o profesionales que no les pagues y sigan trabajando gratis. Y el que se lleve las manos a la cabeza que miren cuanto paga la Federación Española de Fútbol u otras por estancias y ya ni hablamos de primas. Siempre hay casos excepcionales como el de Moreno, pero lo que es inadmisible es que se de la culpa a los jugadores cuando la responsabilidad de este desastre es únicamente de la Federación saliente y en menor medida de la Federación entrante por no haber conseguido un crédito para afrontar con garantías la mayor oportunidad que se ha dado al rugby español en diez años, y que otra vez vamos a tirar a la basura. Yo creo que no sólo nos han invitado por quedar delante de Portugal, yo creo que en la IRB ya desde hacía tiempo había ganas de dar una oportunidad a la selección de Regis (el año pasado de Santos) porque es obvio que hay madera para estar al nivel de Georgia haciendo las convocatorias y el scouting adecuado, obviamente como tendemos a persistir en lo peor de nosotros mismos, esto va a significar un nuevo y quizás definitivo portazo porque este producto ni nos lo compran ni nos lo van a comprar en quince años. Todo por no cumplir lo que se promete y por no hacer una mínima inversión para pagar la deuda pendiente y pagar unas dietas decentes a quienes se están jugando los contratos con sus clubes y su futuro profesional que es de lo que comen sus hijos.
Discrepo
Si en el próximo 6NB quedamos por delante de Rusia y Portugal en marzo, nos volverán a invitar a giras y torneos. Que al final esto es un negocio y si la IRB ve que España genera interés y da guerra, contarán con nosotros. Eso sí, empezamos otra vez de 0
Re: España invitada por IRB a participar en la Tblisi Cup
Publicado: Mié, 11 Jun 2014, 10:34
por rugbyfan
Quiropráctico samoano escribió:
Siempre hay casos excepcionales como el de Moreno, pero lo que es inadmisible es que se de la culpa a los jugadores cuando la responsabilidad de este desastre es únicamente de la Federación saliente y en menor medida de la Federación entrante por no haber conseguido un crédito para afrontar con garantías la mayor oportunidad que se ha dado al rugby español en diez años, y que otra vez vamos a tirar a la basura.
Como mero aficionado, yo no apostaba por el ganador de las elecciones, a pesar de que le estoy muy agradecido porque me introdujo en nuestro deporte y fue mi primer entrenador, pero no creo que podamos achacarle ninguna responsabilidad. El problema económico es de aurora boreal y para conseguir un crédito lo primero que le van a preguntar es cómo lo va a pagar. Tenemos que darle tiempo de aterrizar y preparar ese plan económico tan necesario para buscar financiación.
Re: España invitada por IRB a participar en la Tblisi Cup
Publicado: Mié, 11 Jun 2014, 11:30
por Hamlet
JULIAN escribió:
Competir más es lo que nos hace falta a nivel internacional, y esta oportunidad hay que aprovecharla.
Hay que tomarse el torneo como lo que es, ganar experiencia sobre todo los más jóvenes e ir formando un bloque de cara a la temporada que viene.
Con bajas o sin ellas lo importante es mirar cara al futuro.
Tu mismo lo dices Julian, hay que competir mas a nivel internacional, que no es lo mismo que jugar a nivel internacional.
Pero lamentablemente no creo que podamos competir en este torneo, así que lo unico provechoso que veo es que los jugadores que van estaran 3 semanas concentrados y entrenando.
Veo un escaso por no decir nulo beneficio para los jugadores lo que sacaran de jugar contra las otras selecciones que estan bastantes escalones por encima.
Re: España invitada por IRB a participar en la Tblisi Cup
Publicado: Mié, 11 Jun 2014, 12:35
por harpo
Mi TOTAL apoyo a los seleccionados y cuerpo técnico.
3 semanas de entreno y con buena motivación, se puede conseguir mejoras,
no digo que lo ganemos todo, pero tampoco creo que rocemos el ridiculo como algunos foreros dicen.
Foreros, que eso si, siempren acaban sus intervenciones con un Vamos Leones.
¿Apoyamos o destruimos?
Moreno MVP, se lo ha ganado sin jugar. Ole tú.
Re: España invitada por IRB a participar en la Tblisi Cup
Publicado: Mié, 11 Jun 2014, 16:00
por Garuet
harpo escribió:
Mi TOTAL apoyo a los seleccionados y cuerpo técnico.
3 semanas de entreno y con buena motivación, se puede conseguir mejoras,
no digo que lo ganemos todo, pero tampoco creo que rocemos el ridiculo como algunos foreros dicen.
Foreros, que eso si, siempren acaban sus intervenciones con un Vamos Leones.
El ridículo es algo muy personal. Yo no saldría nunca en chancletas y calcetines.
Re: España invitada por IRB a participar en la Tblisi Cup
Publicado: Mié, 11 Jun 2014, 18:10
por enrike78
JM22 escribió:
Nos invitan por ser 4º del 6NB por ganar a Portugal, sino hubieran ido ellos.
Sí, eso es indiscutible. Pero, este año ha habido varias selecciones que han progresado bastante como Alemania, Kenya o Hong Kong (además ésta, por ser asiática y por aquello de expansionar la IRB Nations Cup, podría ser invitada para 2015). Si a esto unimos el hecho de que cada vez más Selecciones del Tier1 se lanzan a meter a sus combinados A y que Namibia, más temprano que tarde, volverá...
PD: Cambiando de tema, muchísimo más nivel en la IRB de Bucarest.
Rumanía, Rusia y Uruguay con sus primeros equipos (con algunas ausencias de peso, eso sí) y Emerging Ireland con 7 jugadores con caps, entre ellos el tercera de Leinster Mike McCarthy. Se verá muy buen rugby.
Re: España invitada por IRB a participar en la Tblisi Cup
Publicado: Mié, 11 Jun 2014, 19:18
por rugbyfan
XV del Leon escribió:
Primeras: Anaya, Moreno, Blanco, Espinos, Asensi, Pepin Sanz, Agustin Ortiz
Segundas: I. Molina, Alejandro Blanco,
Terceras: Manuel Mora, Javier de Juan, Victor Sanchez
MM: Feijoo, Facundo Munilla
Aperturas: D. Snee, Angel Lopez, P. Fontes, Mariano García
Tres cuartos: J. Nava, J. Martín, M. Poggi, Martín Heredia, I. Gutierrez Muller, Cesar Sempere
Posiciones de la lista definitiva en:
http://www.ferugby.es/noticias/item/673 ... bilisi-cup
Re: España invitada por IRB a participar en la Tblisi Cup
Publicado: Mié, 11 Jun 2014, 19:46
por JM22
Que no, que no va así la cosa. Que lo que cuenta es el 4º de Europa para ir a Tbilisi o a la Nations.
enrike78 escribió:
Sí, eso es indiscutible. Pero, este año ha habido varias selecciones que han progresado bastante como Alemania, Kenya o Hong Kong (además ésta, por ser asiática y por aquello de expansionar la IRB Nations Cup, podría ser invitada para 2015). Si a esto unimos el hecho de que cada vez más Selecciones del Tier1 se lanzan a meter a sus combinados A y que Namibia, más temprano que tarde, volverá...
PD: Cambiando de tema, muchísimo más nivel en la IRB de Bucarest.
Rumanía, Rusia y Uruguay con sus primeros equipos (con algunas ausencias de peso, eso sí) y Emerging Ireland con 7 jugadores con caps, entre ellos el tercera de Leinster Mike McCarthy. Se verá muy buen rugby.
Re: España invitada por IRB a participar en la Tblisi Cup
Publicado: Mié, 11 Jun 2014, 20:12
por Marino
12 jugadores que no han debutado nunca con la selección y solo 4 con 10 o más caps. Esperemos que lo hagan muy bien y den alguna sorpresa a más de uno.
Re: España invitada por IRB a participar en la Tblisi Cup
Publicado: Mié, 11 Jun 2014, 21:23
por JULIAN
Lo 1º se merecen un poco más de respeto, y lo 2º ser un poco más positivos con el grupo.
Independientemente del resultado que se obtenga es una magnífica ocasión para que los jugadores más inexpertos cojan experiencia, y de paso S. Santos podrá comprobar quién le puede servir de cara al futuro inmediato.
Re: España invitada por IRB a participar en la Tblisi Cup
Publicado: Mié, 11 Jun 2014, 21:46
por furun15
JULIAN escribió:
Lo 1º se merecen un poco más de respeto, y lo 2º ser un poco más positivos con el grupo.
Independientemente del resultado que se obtenga es una magnífica ocasión para que los jugadores más inexpertos cojan experiencia, y de paso S. Santos podrá comprobar quién le puede servir de cara al futuro inmediato.
Pues yo sigo pensando que el scouting no es para partidos internacionales (test match). Para eso deberían estar esos encuentros contra Biarritz Olympique sub-23, Japón A, England Counties y cosas así. Es algo que le critiqué a Regis (a la cara obviamente y tanto en rueda de prensa como en una barra tomando algo) que usó a cerca de cien jugadores. Aunque obviamente creo que a Santi Santos no le ha quedado otra.
Y respeto todo, que tontería, yo voy con los míos sean quienes sean
Re: España invitada por IRB a participar en la Tblisi Cup
Publicado: Mié, 11 Jun 2014, 21:57
por Quiropráctico samoano
JM22 escribió:
Que no, que no va así la cosa. Que lo que cuenta es el 4º de Europa para ir a Tbilisi o a la Nations.
Donde esta escrito eso¿ sii es así porque no nos invitaron en 2012 quedando segundos¿ máxime cuando en el computo total del torneo 2011-2012 quedamos terceros¿
Re: España invitada por IRB a participar en la Tblisi Cup
Publicado: Jue, 12 Jun 2014, 08:11
por JM22
Ese año no había Nations y Tbilisi. Y fueron los mundialistas. Le sacamos punta a todo.
Quiropráctico samoano escribió:
Donde esta escrito eso¿ sii es así porque no nos invitaron en 2012 quedando segundos¿ máxime cuando en el com**** total del torneo 2011-2012 quedamos terceros¿
Re: España invitada por IRB a participar en la Tblisi Cup
Publicado: Jue, 12 Jun 2014, 09:23
por Esmirriado
JM22 escribió:
Ese año no había Nations y Tbilisi. Y fueron los mundialistas. Le sacamos punta a todo.
¡Que va! Sólo al 99,999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999% de los temas
Re: España invitada por IRB a participar en la Tblisi Cup
Publicado: Jue, 12 Jun 2014, 10:05
por Quiropráctico samoano
JM22 escribió:
Ese año no había Nations y Tbilisi. Y fueron los mundialistas. Le sacamos punta a todo.
En 2012 sí hubo Nations Cup, en Junio, y España venía de quedar segunda en el Seis Naciones B ese año y tercera en el cómputto 2011-2012, en vez de eso acudió Portugal que había quedado quinta en el año y en el cómputto. Además de eso en 2013 hubo Nations Cups y Tbilisi Cup, y a ninguna de las dos se invito al cuarto clasificado ese año que fue precisamente Portugal. Sigo sin entender esa norma según la cual el cuarto del Seis Naciones B accede a Tbilisi Cup, salvo que se haya instaurado este año.
No se trata de sacar punta, se trata de contrastar e intercambiar información, así nos enriquecemos todos para eso está el foro.
Info últimos participantes:
Irb Nations:
2011 SA Kings - Georgia - Argentina Jaguares - Namibia - Rumanía - Portugal
2012 Rumanía - Argentina Jaguares - Italia A - Uruguay - Rusia - Portugal
2013 Rumanía - Italia A - Argentina Jaguares - Rusia
Tbilisi Cup:
2013 President's XV (sudáfrica) - Emerging Ireland - Georgia - Uruguay
Re: España invitada por IRB a participar en la Tblisi Cup
Publicado: Jue, 12 Jun 2014, 10:17
por JM22
Te la coges con papel de fumar. En ese año solo había una Nations Cup. No había dos torneos.
Quiropráctico samoano escribió:
En 2012 sí hubo Nations Cup, en Junio, y España venía de quedar segunda en el Seis Naciones B ese año y tercera en el cómputto 2011-2012, en vez de eso acudió Portugal que había quedado quinta en el año y en el cómputto. Además de eso en 2013 hubo Nations Cups y Tbilisi Cup, y a ninguna de las dos se invito al cuarto clasificado ese año que fue precisamente Portugal. Sigo sin entender esa norma según la cual el cuarto del Seis Naciones B accede a Tbilisi Cup, salvo que se haya instaurado este año.
No se trata de sacar punta, se trata de contrastar e intercambiar información, así nos enriquecemos todos para eso está el foro.
Info últimos participantes:
Irb Nations:
2011 SA Kings - Georgia - Argentina Jaguares - Namibia - Rumanía - Portugal
2012 Rumanía - Argentina Jaguares - Italia A - Uruguay - Rusia - Portugal
2013 Rumanía - Italia A - Argentina Jaguares - Rusia
Tbilisi Cup:
2013 President's XV (sudáfrica) - Emerging Ireland - Georgia - Uruguay
Re: España invitada por IRB a participar en la Tblisi Cup
Publicado: Jue, 12 Jun 2014, 11:56
por enrike78
JM22 escribió:
Te la coges con papel de fumar. En ese año solo había una Nations Cup. No había dos torneos.
No quiero "movidas" y mucho menos con mi colega JM22, pero hago unos apuntes y una pregunta:
Portugal en 2012, en la ENC que la España de Sonnes acabó segunda (y tercera en el cómputo global 11-12), acabó 5ª y fue invitada a disputar la IRB Nations Cup.
En esa Nations Cup hubo 6 selecciones (la de Tbilisi no existía) y Portugal, según JM22, fue porque se invitaron a los mundialistas. Mi pregunta es: Por qué invitaron a Portugal a la IRB Nations Cup de 2012 si el equipo luso no estuvo en el Mundial 2011?
Por cierto, Portugal en la Copa de Naciones de 2011 ganó a Argentina Jaguares (25-21). Lo mismo, aunque no tenga nada que ver para que te inviten, sí importa el hacer buenas actuaciones y no el ridículo.
Re: España invitada por IRB a participar en la Tblisi Cup
Publicado: Jue, 12 Jun 2014, 17:10
por JM22
Seguramente por su vicepresidente en la IRB. Son los misterios del politiqueo
enrike78 escribió:
No quiero "movidas" y mucho menos con mi colega JM22, pero hago unos apuntes y una pregunta:
Portugal en 2012, en la ENC que la España de Sonnes acabó segunda (y tercera en el cóm**** global 11-12), acabó 5ª y fue invitada a disputar la IRB Nations Cup.
En esa Nations Cup hubo 6 selecciones (la de Tbilisi no existía) y Portugal, según JM22, fue porque se invitaron a los mundialistas. Mi pregunta es: Por qué invitaron a Portugal a la IRB Nations Cup de 2012 si el equipo luso no estuvo en el Mundial 2011?
Por cierto, Portugal en la Copa de Naciones de 2011 ganó a Argentina Jaguares (25-21). Lo mismo, aunque no tenga nada que ver para que te inviten, sí importa el hacer buenas actuaciones y no el ridículo.
Re: España invitada por IRB a participar en la Tblisi Cup
Publicado: Vie, 13 Jun 2014, 09:23
por amarting
Foto de capitanes en Tblisi:
http://t.co/9FJQLWJwyX
No veo bien la marca la equipación, ¿alguien sabe cuál es?
¿Qué XV titular podemos plantear? No lo tengo nada claro...
Re: España invitada por IRB a participar en la Tblisi Cup
Publicado: Vie, 13 Jun 2014, 10:25
por Dosnar
La marca parece Samurai, no?
Re: España invitada por IRB a participar en la Tblisi Cup
Publicado: Vie, 13 Jun 2014, 10:37
por Triskel
INESCA, creo.