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Re: España vs Georgia 08/03/2014

Publicado: Dom, 09 Mar 2014, 10:48
por JULIAN
JUANITO escribió: Perfecta explicación, no hay nada más que decir. El que no lo quiera entender es que no quiere que España progrese a nivel internacional.
O también puede ser, que no se vea esa vía como correcta para una buena evolución, e incluso que se vea una preocupante involución, debido a la falta de compenetración en su mayor parte. Lo de depender de los clubes franceses para hacer nuestro XV partido a partido no es algo mínimamente aceptado por el aficionado medio, y la mayor evidencia es su ausencia de la grada, porque este fin de semana pocas o ninguna excusa hubo para no ir a la central.

Acaban de pasarme los partidos de Bélgica y Japón, y menudo bajón, se entienden perfectamente las palabras de Feijoó al acabar el partido, yo por lo menos, en cerca de 30 años de ver al XV del León es de lo peor que les he visto jugar.

Re: España vs Georgia 08/03/2014

Publicado: Dom, 09 Mar 2014, 11:12
por FORD ZUDO
Quiropráctico samoano escribió: y vuelta la burra al trigo. Otra vez lo mismo:

1 Los jugadores son profesionales y nos guste mas nos guste menos las cosas están así para todos, incluida Georgia (Gorgodze no jugo con Portugal ni con Belgica), no hay ningun misterio en esto, no hay nada raro ni epecial en el caso español, dejar de dar la matraca.

2 para que no suceda lo que comentas (la bajada de nivel entre unas y otras convocatorias) la solución es tener una rotación amplia de jugadores de ligas francesas, así podrás tener equipos mas o menos compensados aunque te falten quizas los jugadores  mas importantes. Eso Santos lo esta consiguiendo, pues tiene un seguimiento a 25 jugadores aprox de ligas francesas, deberia ampliarlo algo mas y podrá tener siempre un XV competitivo en SNB.

3 Como te ha comentado Tonga, todos los jugadores tienen un total compromiso no intenten engañar con eso. Guibuoin ha contado poco y por eso ha podido venir más, los que se tienen que ir ya dijo Feijjoo contra Rumania que se van jodidos. Pero amigo, aquí la gente se juega su plato de lentejas y si tu club te lo impone o pierdes el trabajo o vuelves. Y por lo que parece aquí no entendemos lo que significa quedarte sin trabajo. O si que lo entendemos pero nos gusta jugar con la palabra compromiso para justificar nuestros fines: Tommy & Bevin

4 siguen algunos utilizando los "franceses" en modo peyorativo, para la gran mayoría son españoles igual, descendientes de españoles emigrados en muchos casos forzosamente, verguenza le debería dar socavar la identidad española  a algunos que no entienden que igual el futuro también les forzará a ellos a dejar España. ¿quién no conoce ahhora gente que se ha tenido que ir a buscar trabajo fuera? ¿los hijos de un hermano que nazcan fuera no son españoles? que barbaridad. Aparte del tema identitario, las normas IRB son claras y las cumplimos en todos los casos

5 Si vamos a tener rugby de cierto nivel en España en los próximos años es gracias a estos jugadores repudiados el año pasado por Cancho, Tommy y Bevin. Todos sabemos que de no haber rectificado jugaríamos en campos y a niveles inenarrables. La alternativa que planteais algunos no existe, porque aunque hicieramos un bloque con jugadores de DH no podríamos competir a este nivel, si quereis amateurismo plantearlo abiertamente y no engañeis, decid llamamos a los de DH y a los que acepten quedarse sin trabajo por jugar en el SNB y vamos a jugar en el SND. No creo que nadie os lo compre si sois sinceros y no andais con excusas de compromiso o de pata negra o de rh negativo

6 Imagino que son las paranoias que generan los traumas pero Feijoo ha dicho que hay que cuidar lo de casa y Santos que en verano hay que decidir sobre que camino apostar. Confío en que sean las lógicas opiniones de formación del rugby base, apuesta y ayuda para que jueguen en ligas profesionales etc......... confiamos en que no sea que como ya hemos garantizados la permanencia volvemos al plan juan palomo yo me lo guiso yo me lo como, y llamamos para jugar con el XV a los amiguetes que mola mucho decir que juego en la selección nacional......... sería de auténticas RATAS haber utilizado a los jugadores de ligas francesas y volver a darles una patada en el culo. Pero claro está, el mentor del engendro sigue pululando por ahí sin haber dimitido, así que cualquier cosa puede pasar.

7 Estaría bien ver algunas novedades contra Portugal si varios jugadores no pueden quedarse contra Portugal: Aubanell, Pardo, Samson, A. Lopez y los Vissensang

8 Como decían por ahí tienen que ponerse manos a la obra para sacar la Superiberica adelante, sería la plataforma para sacar los jóvenes valores a ligas profesionales...........

Saludos, buen rugby
No estoy debatiendo eso Samoano, simplemente estoy diciendo que no podemos determinar el nivel de una selección ni los objetivos deportivos de esta solo contando con los jugadores que vienen 2 de cada 5 partidos, y menos con la simpleza de algunos con ideas del tipo: si retiramos a Feijoo y metemos a Guilleaume estamos en el siguiente mundial, exagerando la frase claro está....

Re: España vs Georgia 08/03/2014

Publicado: Dom, 09 Mar 2014, 11:29
por Quiropráctico samoano
FORD ZUDO escribió: No estoy debatiendo eso Samoano, simplemente estoy diciendo que no podemos determinar el nivel de una selección ni los objetivos deportivos de esta solo contando con los jugadores que vienen 2 de cada 5 partidos, y menos con la simpleza de algunos con ideas del tipo: si retiramos a Feijoo y metemos a Guilleaume estamos en el siguiente mundial, exagerando la frase claro está....
Para llegar a esa garantía tenemos que dar el siguiente paso en esta senda, meternos en nations cup o algún formato similar y continuar en esta linea de resultados. Si eso es así el poder de la FER a la hora de negociar con los clubes franceses e ingleses cuando nos juguemos la clasificación real sera muchísimo mayor y veras como en el 2017-2018 igual tienes a la mayoría aquí los cinco partidos. Lo que es un milagro es que Aguirre haya conseguido que hayan venido a 2 después de lo que paso el año pasado. De verdad, no es tan difícil entender por donde hay que caminar, estamos como estamos por lo que paso el año pasado. Y lo siento pero no comparto que sea una simpleza decir que con el grupo que rota actualmente Santos estabamos en el mundial de haber entrenado el el año pasado, para meternos terceeos y ganar a uruguayo solventemente nos bastaba con que hubieran venido esos cuatro o cinco partidos que podian venir los tops, que repito no hubiera sido así porque si hubieramos estado peleando en lisboa el tercer puesto Aguirre habría conseguido que los clubes nos dejaran a practicamente todos. Repito, el respeto se gana y se pierde,volvemos al camino de
Ganarlo, después de haber hecho el mas grande de los ridículos ante la irb jamas conocidos

Mientras dediquemos los esfuerzos a la formación de categorías base y a crear esa superiberica

Re: España vs Georgia 08/03/2014

Publicado: Dom, 09 Mar 2014, 11:39
por Zinzan Brooke
FORD ZUDO escribió: No estoy debatiendo eso Samoano, simplemente estoy diciendo que no podemos determinar el nivel de una selección ni los objetivos deportivos de esta solo contando con los jugadores que vienen 2 de cada 5 partidos, y menos con la simpleza de algunos con ideas del tipo: si retiramos a Feijoo y metemos a Guilleaume estamos en el siguiente mundial, exagerando la frase claro está....
Quiropráctico samoano escribió: Para llegar a esa garantía tenemos que dar el siguiente paso en esta senda, meternos en nations cup o algún formato similar y continuar en esta linea de resultados. Si eso es así el poder de la FER a la hora de negociar con los clubes franceses e ingleses cuando nos juguemos la clasificación real sera muchísimo mayor y veras como en el 2017-2018 igual tienes a la mayoría aquí los cinco partidos. Lo que es un milagro es que Aguirre haya conseguido que hayan venido a 2 después de lo que paso el año pasado. De verdad, no es tan difícil entender por donde hay que caminar, estamos como estamos por lo que paso el año pasado. Y lo siento pero no comparto que sea una simpleza decir que con el grupo que rota actualmente Santos estabamos en el mundial de haber entrenado el el año pasado, para meternos terceeos y ganar a uruguayo solventemente nos bastaba con que hubieran venido esos cuatro o cinco partidos que podian venir los tops, que repito no hubiera sido así porque si hubieramos estado peleando en lisboa el tercer puesto Aguirre habría conseguido que los clubes nos dejaran a practicamente todos. Repito, el respeto se gana y se pierde,volvemos al camino de
Ganarlo, después de haber hecho el mas grande de los ridículos ante la irb jamas conocidos

Mientras dediquemos los esfuerzos a la formación de categorías base y a crear esa superiberica
Totalmente de acuerdo quiropractico samoano

Mirad lo que piden en otros  lugares, salvando las diferencias de ayuda que tiene cada Federacion, pero creo que es el paso a seguir

Palabras de Agustin Pichot

"Tenemos 30-35-40 jugadores, ¿Pero el resto? ¿Pueden ser parte de las franquicias existentes? Ahí es donde tenemos que apuntar" le comentó Pichot al Daily Telegraph.

"Hoy en día no tenemos muchos jugadores en el Super Rugby. ¿Por qué es eso? ¿Es porque no son lo suficientemente buenos? Tal vez sea así.

"Pero si un chico juega bien para Argentina frente a Australia o Nueva Zelanda o Sudáfrica, ¿por qué no iba a jugar bien para tu equipo? Creo que eso es un argumento débil.

"Probablemente se debe a que no conocen a los jugadores y por supuesto hay restricciones para los extranjeros. Ese es el siguiente tema a hablar."

Juan Martín Fernández Lobbe dijo el año pasado que iba a animar a los jugadores más jóvenes a firmar con equipos del hemisferio sur en lugar de equipos del hemisferio norte.

"Ellos son los campeones del mundo, Australia, Nueva Zelanda, Sudáfrica y si querés ser el mejor tenés que jugar contra los mejores, entrenar con los mejores y aprender de los mejores " dijo Lobbe .

http://rugbyfun.com.ar/nota.asp?not_codigo=81577

Re: España vs Georgia 08/03/2014

Publicado: Dom, 09 Mar 2014, 11:47
por Jacare10
JULIAN escribió: O también puede ser, que no se vea esa vía como correcta para una buena evolución, e incluso que se vea una preocupante involución, debido a la falta de compenetración en su mayor parte. Lo de depender de los clubes franceses para hacer nuestro XV partido a partido no es algo mínimamente aceptado por el aficionado medio, y la mayor evidencia es su ausencia de la grada, porque este fin de semana pocas o ninguna excusa hubo para no ir a la central.

Acaban de pasarme los partidos de Bélgica y Japón, y menudo bajón, se entienden perfectamente las palabras de Feijoó al acabar el partido, yo por lo menos, en cerca de 30 años de ver al XV del León es de lo peor que les he visto jugar.
No hay más ciego que el que no quiere ver. No había excusas? Tu sabes cuantos partidos había de categorías inferiores en Madrid en la misma franja horaria?

Si no se cuidan y potencian estos partidos desde la propia Fer y la Frm, Quien leches lo va a hacer?
Te puedo asegurar que ayer muchísima gente ni sabía que jugaba España. Sólo pueden ir a ver los partidos los que estén metidos directa o indirectamente en el mundillo del rugby? Y el aficionado medio, no tiene ni puñetera idea de que se juega este partido básicamente porque ni se ha enterado.

Y lo de que esta España es la que peor juega en treinta años, FLIPANTE.

Cada vez pienso más q eres un trol de Tommy.

Re: España vs Georgia 08/03/2014

Publicado: Dom, 09 Mar 2014, 11:58
por lolo
Pues yo salí bien contento ayer del Central y por lo que vi por ahí no fui el único. Esperaba victoria fácil de Georgia y lo cierto es que les dimos bastante guerra. Si no expulsan a Pinto (pedazo de jugador) no sé que habría pasado y sólo el ensayo de Peluchón ya mereció ir a ver el partido. Había que ver a los georgianos, aunque según he leído este año que sí es de mundial resulta que tampoco eran los buenos. Dejarles con dos ensayos cuando venían a por sus cuatro de bonus y muy picados según dejó ver su entrenador, tiene mucho mérito en mi opinión.

¿Este es el nivel del rugby español? Ni de lejos, es pan para hoy y hambre para mañana (en algún momento se acabaran los nietos) pero creo que hay que aprovechar la oportunidad que nos da el reglamento e intentar sacar partido de ello para mejorar.

Por mi parte, muchas gracias y enhorabuena por el partido.

Re: España vs Georgia 08/03/2014

Publicado: Dom, 09 Mar 2014, 12:42
por kitkat
Yo creo que 5000 personas éramos ayer en el campo. Si se mejora la comunicación Frm - Fer se podrían meter a bastantes más.
jULIAN : ?porque usas a Feijoo como excusa? Si el mismo dejo bien claro que este es el camino.

Evidentemente algún día los nietos dejaran de existir, para eso tenemos que empezar a mandar más jugadores a Francia, poco a poco van saliendo más, pero necesitamos ese impulso de cara a la Irb. Estoy seguro que los directivos de la Irb les gusta ver un resultado así y un partido así de ajustado, para ellos es una posibilidad de desarrollo del rugby.

Yo creo que el juego y la velocidad que se imprimió por momentos fue de mucho nivel. igualito que con Bevin que era patadon tras patadon. Además de lo que paso en la concentración de Santiago ....

Re: España vs Georgia 08/03/2014

Publicado: Dom, 09 Mar 2014, 12:57
por JUANITO
Kitkat, ¿qué paso en la concentración de Santiago? Yo no me enteré de nada.

Re: España vs Georgia 08/03/2014

Publicado: Dom, 09 Mar 2014, 13:20
por kitkat
El ambiente no era el adecuado para jugar un partido de rugby, y menos jugándote el clasificatorio al mundial. Todo lo acumulado durante los partidos de Bevin y sus mentiras y su nula capacidad de entrenar pues hizo saltar a más de uno. 
Hay gente que tiene información más cercana que yo, pero lo que me pude enterar , no fue agradable.

Re: España vs Georgia 08/03/2014

Publicado: Dom, 09 Mar 2014, 14:23
por JULIAN
Jacare10. El día de Bélgica se puso como excusa el VI naciones y la DH, supongo que otras veces, que hubo +- 7000 personas, pasaría lo de ayer con las categorías de base, y si hubo gente que no se enteró de que ayer la selección jugaba en casa, es porque las cosas no se han echo bien. Y siguiendo con el partido de Bélgica en si, después de verlo 2 veces muy, muy malo.

kitkat. Qué es eso de lo de Feijoó como excusa?
Que yo lo vea como mejor que Ruet, no deja de ser una opinión de un aficionado más, y creo la he justificado bastante. Si te refieres a lo del video, igual alguien se ha tragado esa pantomima, pero yo particularmente no. A parte que soy de la idea que no es bueno ser el pelele aborregado de nadie, ´prefiero formar y dar mis opiniones en función de lo que vivo, y no en base a seguir el guión de nadie.

Si el día de Bélgica había 1500 aficionados, ayer no había más de 3000 y dudo que se llegara a esa cifra.

En cuanto a lo de Santiago primera noticia, igual me equiboco, pero me suena a otra trola.

Re: España vs Georgia 08/03/2014

Publicado: Dom, 09 Mar 2014, 15:28
por Quiropráctico samoano
Jacare10 escribió: No hay más ciego que el que no quiere ver. No había excusas? Tu sabes cuantos partidos había de categorías inferiores en Madrid en la misma franja horaria?

Si no se cuidan y potencian estos partidos desde la propia Fer y la Frm, Quien leches lo va a hacer?
Te puedo asegurar que ayer muchísima gente ni sabía que jugaba España. Sólo pueden ir a ver los partidos los que estén metidos directa o indirectamente en el mundillo del rugby? Y el aficionado medio, no tiene ni puñetera idea de que se juega este partido básicamente porque ni se ha enterado.

Y lo de que esta España es la que peor juega en treinta años, FLIPANTE.n

Cada vez pienso más q eres un trol de Tommy.
uno del trio lalala es seguro, si es por como defiende lo indefendible deberia ser tommy yo tambien apostaria porque es el, al fin y al cabo por defender un buen trabajo se suele hacer y decir cualquier cosa. Si nos fijamos por como utiliza la lengua de cervantes deberia ser Bevin, ya que Fermin tiene bastante mas nivel a la hota de expresarse. Definitivamente creo que hemos ubicado a Tommy haciendoso autobombo en los corrillos populares. Las perlas del fin de semana son:

- es la peor españa en treinta años

- feijoo es ahora mismo mejor qe guillaume rouet

- georgia jugo con mitad suplentes y mitad titulares

- la gente no va al central porque no se identifica con los jugadores de ligas francesas (esta ronda lo xenofobo)

- con este planteamiento involucionamos

Habría que hacer un ranking, pero me da a mi que el "one cup of cafe con leche" de ana botella ha sido ampliamente superado.

como dicen en balonoval directamente: dimitan los responsables de lo sucedido el año pasado, tengan dignidad y dimitan, como tambien vienen indicando desde marca, tambien los comentaristas de teledeporte, los jugadores de ligas francesas y los de dh como sempere. Cancho debe actuar o debe irse el tambien, antes de que arruinemos el seven femenino tambien.

p.d a todo esto los rusos deben estar descojonados, espero que hayan mandado unas cajas de vodka a la fer y material deportivo que les sobre con la pasta que le va a dar la irb si se meten en el mundial. asi nuestros jabatos podran tener medias..... solo nos falta enviarlea de humorista a uno de estos. Que verguenza macho

Re: España vs Georgia 08/03/2014

Publicado: Dom, 09 Mar 2014, 17:22
por Tonga_rugby
JULIAN escribió: Jacare10. El día de Bélgica se puso como excusa el VI naciones y la DH, supongo que otras veces, que hubo +- 7000 personas, pasaría lo de ayer con las categorías de base, y si hubo gente que no se enteró de que ayer la selección jugaba en casa, es porque las cosas no se han echo bien. Y siguiendo con el partido de Bélgica en si, después de verlo 2 veces muy, muy malo.

kitkat. Qué es eso de lo de Feijoó como excusa?
Que yo lo vea como mejor que Ruet, no deja de ser una opinión de un aficionado más, y creo la he justificado bastante. Si te refieres a lo del video, igual alguien se ha tragado esa pantomima, pero yo particularmente no. A parte que soy de la idea que no es bueno ser el pelele aborregado de nadie, ´prefiero formar y dar mis opiniones en función de lo que vivo, y no en base a seguir el guión de nadie.

Si el día de Bélgica había 1500 aficionados, ayer no había más de 3000 y dudo que se llegara a esa cifra.

En cuanto a lo de Santiago primera noticia, igual me equiboco, pero me suena a otra trola.
Tú pregunta a cualquiera de los que estuvieron en Santiago... jugadores, fisioterapeutas e incluso al cuerpo técnico, y así no podrás decir que somos unos mentirosos...

Re: España vs Georgia 08/03/2014

Publicado: Lun, 10 Mar 2014, 10:20
por piliersegundatercera
Estoy viendo el partido en teledeporte y haber dejado a Rouet-Malie en el banquillo los partidos anteriores es un PECADO ORIGINAL

Re: España vs Georgia 08/03/2014

Publicado: Lun, 10 Mar 2014, 12:02
por Quiropráctico samoano
piliersegundatercera escribió: Estoy viendo el partido en teledeporte y haber dejado a Rouet-Malie en el banquillo los partidos anteriores es un PECADO ORIGINAL
Nos costó perder contra Rusia, tal cual. De todos modos y para que no nos hagamos sangre, no hubiera servido ganar a Rusia para meternos terceros.

Aquí el peligro real es la continua tentación de volver a la edad de piedra, y que Santos no caiga en ella. En el partido contra Rusia lo que hizo fue poner en valor a los jugadores de DH, de ahí que los medios fueran Feijoo-Snee, contra Georgia como ya no estaba el asunto pa ostias pues se ha puesto a los mejores de inicio como Auzqui, Mallie y Rouet. La cuestión es si Santos, Cancho y Feijoo caminan en esa dirección o tienen previsto dinamitar lo conseguido. Las declaraciones de Santos sobre que en verano tendremos que camino seguir y las de Feijoo tirando la frase de "hay que cuidar lo de casa" se contradicen con sus propias opiniones de semanas atrás, donde Santos dijo expresamente que con EspañaXV debían jugar los mejores seleccionables y las de Feijoo que dijo que esta era la forma correcta de fomentar el esfuerzo de los jóvenes, diciendo que para jugar en el XV hay que merecerlo y proyectarse en ligas extranjeras. Primero que los de casa son todos, pero si se refiere a los jóvenes valores del rugby, a esos se les ayuda con buenas concentraciones de U16 U18 y formando una España A con jugadores de la DH, no metiéndoles con calzador en la Absoluta quitando de ella a jugadores infinitamente mejores.

El asunto es, ¿la mano que mece la cuna de Tommy cuenta nuevamente con la aprobación de Cancho y obligarán a Santos y Feijoo a actuar de teleñecos siguiendo el discurso australopitecus? o Cancho se ha liberado de la presión que podría tener de Tommy y este está en el Seven Femenino como retiro dorado en vez de estar dirigiendo la nueva explosión interna del único sistema que puede funcionar y que es perfectamente compatible con invertir en la base? Urge respuesta por parte de Cancho, y sobretodo por parte de Santos y Feijoo que el otro día no dejaron clara su postura. Es clave, porque yo considero que Pablo debería ser el entrenador de Seven español y Santos el de XV, obvio está si tienen personalidad suficiente para no caer en el discurso xenófobo de estos no porque son mejores que mis amigos de la infancia y en el chouvinismo de en el país de los ciegos el tuerto es el rey.

El otro gran asunto es, que opinan Heineken/Orange y potenciales sponsors de invertir en una FER que hasta este verano se ha dedicado en limitar las posibilidades de crecimiento del rugby español, cuanto dinero publicitario han perdido por decisiones políticas que impiden que estas marcas patrocinen a una eventual selección mundialista? van a ser lo suficientemente consecuentes a la hora de exigir que no volvamos al amateurismo rugbístico a nivel de selección?

Repito lo que decían en balonoval, ha quedado acreditado que fue un error lo sucedido el año pasado, los responsables de la línea deportiva dimitan y los responsables federativos demuestren con nuevos nombramientos de gente que apueste por esta línea de desarrollo, extirpando las rémoras que puedan quedar dentro de la organización y plantel de entrenadores de categorías base.

Re: España vs Georgia 08/03/2014

Publicado: Lun, 10 Mar 2014, 13:11
por BLASICO
Quiropráctico samoano escribió:
El otro gran asunto es, que opinan Heineken/Orange y potenciales sponsors de invertir en una FER que hasta este verano se ha dedicado en limitar las posibilidades de crecimiento del rugby español, cuanto dinero publicitario han perdido por decisiones políticas que impiden que estas marcas patrocinen a una eventual selección mundialista? van a ser lo suficientemente consecuentes a la hora de exigir que no volvamos al amateurismo rugbístico a nivel de selección?

Estarían interesados en mantener un equipo FER permanente en la PRO12 ??

Re: España vs Georgia 08/03/2014

Publicado: Lun, 10 Mar 2014, 13:24
por BLASICO
1. Desgraciadamente nuestra liga local no tiene nivel; ni lo tendrá.

2. Nuestros "proyecto de buen jugador" no acaban de emigrar a ligas más potentes para alcanzar todo su potencial a edades tempranas. Salvo honrosas excepciones.

3. Alguno se queja de la excesiva dependencia de los clubes franceses de cara a contar 100% con nuestros hispanofranceses. Por otro lado, como le pasa a otras naciones como Argentina o Georgia; pero en fin, aceptemos pulpo como animal de compañía.


SOLUCIÓN: Equipo permanente en PRO12 con jugadores FER (nacidos donde sea).

- La PRO12 justo anda reordenándose y quizá fuera interesante sondear la opción.
- El dinero que lo busque la FER donde sea; que entre otros asuntos el buscar pasta también es su obligación.

A lo grande!


Ahora haters... venid a mi.

Re: España vs Georgia 08/03/2014

Publicado: Lun, 10 Mar 2014, 13:49
por XV del Leon
BLASICO escribió: 1. Desgraciadamente nuestra liga local no tiene nivel; ni lo tendrá.

2. Nuestros "proyecto de buen jugador" no acaban de emigrar a ligas más potentes para alcanzar todo su potencial a edades tempranas. Salvo honrosas excepciones.

3. Alguno se queja de la excesiva dependencia de los clubes franceses de cara a contar 100% con nuestros hispanofranceses. Por otro lado, como le pasa a otras naciones como Argentina o Georgia; pero en fin, aceptemos pulpo como animal de compañía.


SOLUCIÓN: Equipo permanente en PRO12 con jugadores FER (nacidos donde sea).

- La PRO12 justo anda reordenándose y quizá fuera interesante sondear la opción.
- El dinero que lo busque la FER donde sea; que entre otros asuntos el buscar pasta también es su obligación.

A lo grande!


Ahora haters... venid a mi.
Haters no... ojala se pudiera!! pero lo veo harto imposible

Soñar es gratis!!

Re: España vs Georgia 08/03/2014

Publicado: Lun, 10 Mar 2014, 14:57
por proudrop
BLASICO escribió: 1. Desgraciadamente nuestra liga local no tiene nivel; ni lo tendrá.

2. Nuestros "proyecto de buen jugador" no acaban de emigrar a ligas más potentes para alcanzar todo su potencial a edades tempranas. Salvo honrosas excepciones.

3. Alguno se queja de la excesiva dependencia de los clubes franceses de cara a contar 100% con nuestros hispanofranceses. Por otro lado, como le pasa a otras naciones como Argentina o Georgia; pero en fin, aceptemos pulpo como animal de compañía.


SOLUCIÓN: Equipo permanente en PRO12 con jugadores FER (nacidos donde sea).

- La PRO12 justo anda reordenándose y quizá fuera interesante sondear la opción.
- El dinero que lo busque la FER donde sea; que entre otros asuntos el buscar pasta también es su obligación.

A lo grande!


Ahora haters... venid a mi.

Pues a mí me parece una idea imaginativa. Posiblemente eso sí aumentara el interés por el rugby en España con lo que sí sería posible encontrar patrocinadores...

Re: España vs Georgia 08/03/2014

Publicado: Lun, 10 Mar 2014, 15:28
por BLASICO
proudrop escribió:
Pues a mí me parece una idea imaginativa. Posiblemente eso sí aumentara el interés por el rugby en España con lo que sí sería posible encontrar patrocinadores...
Muchas gracias proudrop.

La mayoría de las ocasiones, intentar aportar soluciones en el Rugby español es lo más parecido a predicar en el desierto.

Re: España vs Georgia 08/03/2014

Publicado: Lun, 10 Mar 2014, 15:48
por Talona_BO
Al hilo de PRO12. Como ya sabréis, Benetton ha renunciado a la plaza pero parece que en Italia sí están por la labor de mantener 2 equipos. La idea con la que se trabaja ahora es que se cree un combinado (ya está todo en marcha) que represente al Triveneto. Cinco equipos serán la base que aportarán los jugadores de modo que I Dogi (nombre de la franquicia) podrá utilizarlos según conveniencia. Vamos, que esos 5 equipos serán la cantera. Para sacar pasta, la FIR dejó claro que no iba a aportar el 100% del presupuesto de modo que ahora reduce su participación a 4 millones de euros, mientras el resto (unos 6) los pondrá el patrocinador principal o el dueño de la franquicia.

Las preguntas:

Habría cinco equipos (o X) dispuestos a dejarse usar como cantera de algo más grande?
Hay 10 millones en algún sitio para participar en PRO12?

De todos modos, hace poco publiqué cómo estaba la situación, así que si queréis saber algo más:

http://balonoval.com/pro12-puede-haber- ... os-planes/

Re: España vs Georgia 08/03/2014

Publicado: Lun, 10 Mar 2014, 17:17
por harpo
Talona_BO escribió: Hay 10 millones en algún sitio para participar en PRO12?
Dios!!!! que caro!!!

hay clubs del TOP 14 con la mitad y menos de ese presupuesto..

Re: España vs Georgia 08/03/2014

Publicado: Lun, 10 Mar 2014, 17:47
por Hamlet
harpo escribió: Dios!!!! que caro!!!

hay clubs del TOP 14 con la mitad y menos de ese presupuesto..
Harpo.. Solo hay un club con menos de 10M de presupuesto.... Que francia es muuuuu caraaaa...  ;)

Presupuesto para la temporada 2013-2014. (Fuente: http://www.lerugbynistere.fr/news/top-1 ... 131107.php

1 / Stade Toulousain : 35,419
2 / ASM Clermont : 26,718
3 / Stade Français : 24,968
4 / RC Toulon : 23,663
5 / Racing-Métro 92 : 22,452
6 / Montpellier : 19,971
7 / FC Grenoble : 18,644
8 / Aviron Bayonnais :18,147
9 / Castres Olympique : 17,335
10 / Biarritz Olympique : 16,944
11 / USAP : 14,953
12 / UBB : 12,862
13 / Brive : 11,092
14 / Oyonnax : 9,172

Re: España vs Georgia 08/03/2014

Publicado: Lun, 10 Mar 2014, 18:13
por enrike78
harpo escribió: Dios!!!! que caro!!!

hay clubs del TOP 14 con la mitad y menos de ese presupuesto..
¿Qué son 10 millones para un club de fútbol que quiera invertir en rugby? En España, cualquiera de los 3 grandes podría gastarse ese dinero. De hecho, el Atlético de Madrid ya tiene sección.
Los presupuestos del Barcelona y Real Madrid de baloncesto son de 25 y 27 millones de euros, respectivamente. La totalidad de las fichas de los jugadores asciende a unos 18 millones. Los ingresos, salvo que sea un año en el que ganen la Euroliga, cubren el presupuesto a duras penas.
Supongo que ni el club azulgrana ni el madrileño habrán pensado tener equipo de rugby ni, mucho menos, disputar la Pro12 y jugar competición europea. Pero si lo hicieran y se decidieran a probar, poniendo los medios necesarios, tal vez se llevarían una agradable sorpresa.
Los ingresos publicitarios y televisivos de un hipotético Real Madrid o Barcelona de rugby serían, como mínimo, como los de sus homónimos de baloncesto, mientras que los gastos en fichas serían sustancialmente inferiores. Eso sí, para jugar en Pro12 y que los equipos fuesen rentables, habría que tener equipos competitivos. Un "draft" con los mejores jugadores seleccionables por España (hayan nacido en París o en Torrelodones) sería una buena forma de formar los equipos. Además del cupo de jugadores "FER", cada equipo podría fichar extranjeros de calidad procedentes de ligas como Top-14 o AVIVA Premiership.
¿Os imagináis un Real Madrid-Barcelona de rugby? Sería tan histórico que por primera vez se hablaría de rugby con un palillo en la boca, delante de una caña y de una tapa de callos...

Re: España vs Georgia 08/03/2014

Publicado: Lun, 10 Mar 2014, 21:29
por Alfonso
Ya estamos con las payasadas, en fin.

¿Se sabe algo de pillier mèdico?

Re: España vs Georgia 08/03/2014

Publicado: Lun, 10 Mar 2014, 22:08
por Tonga_rugby
Hamlet escribió: Harpo.. Solo hay un club con menos de 10M de presupuesto.... Que francia es muuuuu caraaaa...  ;)

Presupuesto para la temporada 2013-2014. (Fuente: http://www.lerugbynistere.fr/news/top-1 ... 131107.php

1 / Stade Toulousain : 35,419
2 / ASM Clermont : 26,718
3 / Stade Français : 24,968
4 / RC Toulon : 23,663
5 / Racing-Métro 92 : 22,452
6 / Montpellier : 19,971
7 / FC Grenoble : 18,644
8 / Aviron Bayonnais :18,147
9 / Castres Olympique : 17,335
10 / Biarritz Olympique : 16,944
11 / USAP : 14,953
12 / UBB : 12,862
13 / Brive : 11,092
14 / Oyonnax : 9,172

En esos presupuestos está metido también el centro de formación y demás, no solo la primera plantilla.
Y lo de competir en ProD12... ¿dónde jugarían? Hay mucha envidia, meteduras de palo en las ruedas, rencor, etc. entre los clubes de la geografía nacional... ¿o no nos acordamos de la SIR? No somos un país de franquicias, sino de primero mi club, luego mi club y si me sobra algo, para mi club.