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Re: Liga División Honor 2019-2020

Publicado: Jue, 18 Jul 2019, 15:04
por cepecha
Volviendo al tema original del hilo, segun indica en el link que dejo (que ya esta puesto en el hilo de la liga sub23) parece que los dos equipos ascendidos, ya forman parte de la LNR
http://www.elcorreodeburgos.com/noticia ... 96106.html

Re: Liga División Honor 2019-2020

Publicado: Sab, 20 Jul 2019, 11:26
por Ardiles
Parece que los equipos ya van cerrando las plantillas, aparejadores está únicamente a falta de un talonador para suplir a Carvajales durante su lesión.

http://www.elcorreodeburgos.com/noticia ... 96214.html

¿Como veis la liga? Parece que los dos equipos de Valladolid están un paso por delante, sobre todo El Salvador que está haciendo un equipazo. Alcobendas ha perdido muchos jugadores importantes, ¿podrán Ordizia y Barcelona y Burgos acercarse? Los recién ascendidos se están reforzando mucho y van a dar guerra. Cisneros ha perdido pilares importantes y lo puede pasar mal...

Re: Liga División Honor 2019-2020

Publicado: Sab, 20 Jul 2019, 12:16
por ATSS78
El incremento de jugadores de formación de siete a ocho en el campo supongo que impondrá restricciones a la utilización simultánea de foráneos de reciente contratación en aquellos clubes con menor presencia de jugadores nacionales y asimilados. Además el aumento de treinta y seis a sesenta meses en los asimilados constriñe la elegibilidad. Me consta que algunos clubes están priorizando la captación de nacionales o asimilados. Desconozco la sanción por el incumplimiento de esta norma. No se si es pecuniaria y/o lleva aparejada la pérdida del encuentro o puntos...

Re: Liga División Honor 2019-2020

Publicado: Sab, 20 Jul 2019, 13:30
por JM22
Hombre es vital y cada año se aumenta uno más de formación hasta 10 en la 21-22. Si alineas mal es alineación indebida 5 puntos para el rival y pérdida tuya

Re: Liga División Honor 2019-2020

Publicado: Sab, 20 Jul 2019, 22:20
por Sofáman
La asociación de clubes dice algo sobre la TV. ¿El qué? No lo sé, porque el adjunto ya no está ahí:
https://twitter.com/liga_nac_rugby/stat ... 2112248832

Daría mucha más credibilidad, seriedad, empaque... hacer las cosas mejor que la FER a nivel de comunicación, así, para empezar.

P.S: me dicen que cuando se lanzó se veía. Se podía haber subido directamente a Twitter, a un servidor propio, a la web de los clubes, lanzarlo no en mitad de un partido como el de esta tarde...

Re: Liga División Honor 2019-2020

Publicado: Dom, 21 Jul 2019, 09:18
por Sofáman

Re: Liga División Honor 2019-2020

Publicado: Dom, 21 Jul 2019, 19:45
por Fast
Sofáman escribió: Dom, 21 Jul 2019, 09:18 Le plantean un pulso a la FER
https://twitter.com/liga_nac_rugby/stat ... 5730784256
De "los inventores del rugby" llega ahora "quiero quedarme con el pastel p´á mi solito"
Una vez más, los "inventores" del rugby actúan en defensa "desinteresada" de nuestro deporte y sacrificando sus intereses particulares.
Alguno debe estar soñando con convertirse pronto en un Florentino o en un Tebas. Cuando defendemos los valores del rugby y los comparamos con frecuencia con el futbol, deberíamos tener en cuenta que no sólo se defienden en el terreno de juego.

Re: Liga División Honor 2019-2020

Publicado: Dom, 21 Jul 2019, 19:50
por Evaristo
Fast escribió: Dom, 21 Jul 2019, 19:45
Sofáman escribió: Dom, 21 Jul 2019, 09:18 Le plantean un pulso a la FER
https://twitter.com/liga_nac_rugby/stat ... 5730784256
De "los inventores del rugby" llega ahora "quiero quedarme con el pastel p´á mi solito"
Una vez más, los "inventores" del rugby actúan en defensa "desinteresada" de nuestro deporte y sacrificando sus intereses particulares.
Alguno debe estar soñando con convertirse pronto en un Florentino o en un Tebas. Cuando defendemos los valores del rugby y los comparamos con frecuencia con el futbol, deberíamos tener en cuenta que no sólo se defienden en el terreno de juego.
Yo más bien diría que “los mantenedores del rugby” lo que piden sencillamente es que la FER no actúe de forma unilateral en cuestiones que repercuten en los clubs, tanto en presupuestos como en acciones publicitarias.

Re: Liga División Honor 2019-2020

Publicado: Dom, 21 Jul 2019, 20:18
por Blas de Lezo
De "los inventores del rugby" llega ahora "quiero quedarme con el pastel p´á mi solito"supuee
Una vez más, los "inventores" del rugby actúa en defensa "desinteresada" de nuestro deporte y sacrificando sus intereses particulares.
Sin entrar a valorar el comunicado, me hago una pregunta. ¿Me puedes decir quiénes son esos supuestos "inventores" del rugby patrio?

Por lo que yo sé los clubes que forman parte de la LNR (y por tanto firmantes del comunicado) son:
- UE Santboiana
-Aparejadores de Burgos
-Ordizia
-Guernica
-Independiente Santander
-Ciencias de Sevilla
-Santander Rugby Club
-Barça Rugby
-Complutense Cisneros
-Alcobendas Rugby
-Club de Rugby El Salvador
-Valladolid Rugby Asociación Club
-Guetxo Rugby
-Hernani CRE

Mucho "inventor" y muy unidos (por una vez), ¿no?

Re: Liga División Honor 2019-2020

Publicado: Mié, 24 Jul 2019, 20:21
por Playrugby
Leyendo en el foro sobre la mejor organizaión de la DHB ha salido el tema de la organizaión en Italia, con TOP12 , Serie A, Serie B y Serie C (Si no estoy equivocado).
Alguno que conozca el nivel actual de esas ligas, ¿la Liga Heineken a cual de ellas estaría más proxima en nivel? Mera Curiosidad

Re: Liga División Honor 2019-2020

Publicado: Mié, 24 Jul 2019, 21:32
por Sofáman
El VRAC lleva a la Audiencia Nacional el conflicto con la FER sobre la TV y deja caer que Feijóo podría ser inhabilitado:
https://twitter.com/VRAC/status/1154111339805192192

Re: Liga División Honor 2019-2020

Publicado: Mié, 24 Jul 2019, 21:52
por Pibe
Sofáman escribió: Mié, 24 Jul 2019, 21:32 El VRAC lleva a la Audiencia Nacional el conflicto con la FER sobre la TV y deja caer que Feijóo podría ser inhabilitado:
https://twitter.com/VRAC/status/1154111339805192192
O ellos a pagar costas...

Las pagaría el presidente o el club?

En fin pataletas que saldrán caras a los perdedores, denunciante o denunciado...

Re: Liga División Honor 2019-2020

Publicado: Mié, 24 Jul 2019, 21:52
por Pibe
Sofáman escribió: Mié, 24 Jul 2019, 21:32 El VRAC lleva a la Audiencia Nacional el conflicto con la FER sobre la TV y deja caer que Feijóo podría ser inhabilitado:
https://twitter.com/VRAC/status/1154111339805192192
O ellos a pagar costas...

Las pagaría el presidente o el club?

En fin pataletas que saldrán caras a los perdedores, denunciante o denunciado...

Re: Liga División Honor 2019-2020

Publicado: Mié, 24 Jul 2019, 22:02
por Sofáman
Saldrá caro al rugby español pase lo que pase. Si no es capaz de normalizar la relación con los clubes Feijóo debería dar un paso atrás.

Re: Liga División Honor 2019-2020

Publicado: Mié, 24 Jul 2019, 23:01
por Pibe
Sofáman escribió: Mié, 24 Jul 2019, 22:02 Saldrá caro al rugby español pase lo que pase. Si no es capaz de normalizar la relación con los clubes Feijóo debería dar un paso atrás.
Solo la culpa del feijoorato...

Existe una normativa, unos contratos y unas obligaciones de hacer o no hacer.

Santboiana creo que tenía patrocinador de cervezas y no litigo.

Aquí es una directiva contra un contrato de la FER que el CSD aceptó.

Es la culpa también del CSD?

Re: Liga División Honor 2019-2020

Publicado: Mié, 24 Jul 2019, 23:08
por Sofáman
Pues eso va a determinar ahora la Audiencia Nacional, si el CSD se ajustó a derecho o sólo protegió a una federación a la que tienen estima por haber currado bien los últimos años. Y efectivamente la Santboiana no litigó pero ahora todos los clubes se han puesto de acuerdo para ir a una y reclamar su parte del pastel.

Insisto en lo ya dicho en otras ocasiones. No me parece lo más apropiado lo hecho por el VRAC, pulsaron el botón nuclear y pueden hacer mucho daño al rugby español. Los clubes deberían tener en mente que la TV no está generando ingresos, que Heineken y la FER están pagando por la ventana. Pero del mismo modo que se le pide que sean razonables, en la FER también deben serlo. No se puede echar al presidente del campeón de liga de una reunión.

Quiero una federación fuerte, que no autoritaria. Y si Feijoo no está dispuesto a ceder y negociar, que entre otro. Más allá del XV masculino la situación se ha deteriorado bastante en los últimos tiempos y lo raro es que no haya salido ya alguien para las elecciones de 2020 aglutinando la oposición.

Re: Liga División Honor 2019-2020

Publicado: Mié, 24 Jul 2019, 23:17
por Milner
Sofáman escribió: Mié, 24 Jul 2019, 23:08 Pues eso va a determinar ahora la Audiencia Nacional, si el CSD se ajustó a derecho o sólo protegió a una federación a la que tienen estima por haber currado bien los últimos años. Y efectivamente la Santboiana no litigó pero ahora todos los clubes se han puesto de acuerdo para ir a una y reclamar su parte del pastel.

Insisto en lo ya dicho en otras ocasiones. No me parece lo más apropiado lo hecho por el VRAC, pulsaron el botón nuclear y pueden hacer mucho daño al rugby español. Los clubes deberían tener en mente que la TV no está generando ingresos, que Heineken y la FER están pagando por la ventana. Pero del mismo modo que se le pide que sean razonables, en la FER también deben serlo. No se puede echar al presidente del campeón de liga de una reunión.

Quiero una federación fuerte, que no autoritaria. Y si Feijoo no está dispuesto a ceder y negociar, que entre otro. Más allá del XV masculino la situación se ha deteriorado bastante en los últimos tiempos y lo raro es que no haya salido ya alguien para las elecciones de 2020 aglutinando la oposición.
¿Quieres decir que el XV no se ha deteriorado?

Habrá estado muy bien el último año pero lo de las alineaciones indebidas y la pérdida de la posibilidad de ir al mundial, lo pagaremos muchos años.

Re: Liga División Honor 2019-2020

Publicado: Mié, 24 Jul 2019, 23:23
por Pibe
Ha empeorado?

Quiero recordar los vídeos de la época de Sonnes y los problemas que algunos creaban, no hablemos de Cancho y su dimisión...

Los clubes son como el dinosaurio bque se despertó y aún estaba allí. En un año no han sido capaces de crear su liga propia.

Esta guerra puede hacer mucho daño. Heineken hartarse y adios TDP y Liga Heineken...

Otras federaciones más fuertes socialmente y/o deportivamente no tienen todo lo que se ha conseguido.

Me hubiese gustado estar en la reunión y hablar como testigo...

Recuerdo que leyendo la normativa yo entendí que el VRAC no tenía razón, si da la razón por simpatía y no por derecho es un delito llamado prevaricación...

Re: Liga División Honor 2019-2020

Publicado: Mié, 24 Jul 2019, 23:23
por Pibe
Ha empeorado?

Quiero recordar los vídeos de la época de Sonnes y los problemas que algunos creaban, no hablemos de Cancho y su dimisión...

Los clubes son como el dinosaurio bque se despertó y aún estaba allí. En un año no han sido capaces de crear su liga propia.

Esta guerra puede hacer mucho daño. Heineken hartarse y adios TDP y Liga Heineken...

Otras federaciones más fuertes socialmente y/o deportivamente no tienen todo lo que se ha conseguido.

Me hubiese gustado estar en la reunión y hablar como testigo...

Recuerdo que leyendo la normativa yo entendí que el VRAC no tenía razón, si da la razón por simpatía y no por derecho es un delito llamado prevaricación...

Re: Liga División Honor 2019-2020

Publicado: Mié, 24 Jul 2019, 23:27
por Sofáman
Milner escribió: Mié, 24 Jul 2019, 23:17
¿Quieres decir que el XV no se ha deteriorado?

Habrá estado muy bien el último año pero lo de las alineaciones indebidas y la pérdida de la posibilidad de ir al mundial, lo pagaremos muchos años.
Quiero decir que no quería abrir el mismo melón por enésima vez. Sabes de sobra lo que opino de la gestión del asunto por parte de la FER, pero una aplastante mayoría del rugby español respaldó las explicaciones de Feijoo y Epalza, por lo que no me queda más que tragar con el relato y centrarme en lo ocurrido desde julio de 2018. Bien el XV masculino a nivel de resultados, objetivos no cumplidos en muchos otros aspectos.

Re: Liga División Honor 2019-2020

Publicado: Jue, 25 Jul 2019, 00:00
por badher
Blas de Lezo escribió: Dom, 21 Jul 2019, 20:18
De "los inventores del rugby" llega ahora "quiero quedarme con el pastel p´á mi solito"supuee
Una vez más, los "inventores" del rugby actúa en defensa "desinteresada" de nuestro deporte y sacrificando sus intereses particulares.
Sin entrar a valorar el comunicado, me hago una pregunta. ¿Me puedes decir quiénes son esos supuestos "inventores" del rugby patrio?

Por lo que yo sé los clubes que forman parte de la LNR (y por tanto firmantes del comunicado) son:
- UE Santboiana
-Aparejadores de Burgos
-Ordizia
-Guernica
-Independiente Santander
-Ciencias de Sevilla
-Santander Rugby Club
-Barça Rugby
-Complutense Cisneros
-Alcobendas Rugby
-Club de Rugby El Salvador
-Valladolid Rugby Asociación Club
-Guetxo Rugby
-Hernani CRE

Mucho "inventor" y muy unidos (por una vez), ¿no?
Blas de Lezo, por favor, se escribe Gernika y Getxo. Bastante tuvimos con oir que Getxo era Gipuzkoa.

Re: Liga División Honor 2019-2020

Publicado: Jue, 25 Jul 2019, 07:04
por rightwing
Creo que el VRAC esta en su derecho de denunciar así como la fer en el suyo de defenderse.

Ahora, que todos sabemos que Feijoo no es el hombre más diplomático del mundo y que su relación con los clubes no es buena, también. Y no es buena porque no se consigue dialogar ni llegar a acuerdos. Los clubes tendrán que ceder pero la fer también.

Decir que los clubes son dinosaurios cuando son laa entidades que están sosteniendo al rugby español, con sus canteras creciendo a lo bestia, con grandes fichajes y sacando dinero de debajo de las piedras me parece de un desconocimiento absoluto.

La fer debería dedicarse a lo suyo: promoción del rugby y selecciones; y los clubes a gestionar su liga y sus canteras.

Re: Liga División Honor 2019-2020

Publicado: Jue, 25 Jul 2019, 08:57
por Sofáman
La cuestión aquí es que la FER se está dedicando a lo suyo: promoción del rugby mediante cobertura televisiva. Discrepan en el modo de lograrlo.

Re: Liga División Honor 2019-2020

Publicado: Jue, 25 Jul 2019, 09:29
por emaño2
Sofáman escribió: Jue, 25 Jul 2019, 08:57 La cuestión aquí es que la FER se está dedicando a lo suyo: promoción del rugby mediante cobertura televisiva. Discrepan en el modo de lograrlo.
Este no es un problema solo del rugby, ES EL PROBLEMA de todos los deportes, y se basa es quien tiene el "copyright" del rugby.

A veces, no levantamos la cabeza del oval, para darnos cuentas que cada día somos un deporte mas "normalizado" y que, para lo bueno y lo malo, tendremos los mismos problemas de un mundo deportivo, que mueve mucha gente, y por tanto mucha pasta. No es bueno enquistarse, lo bueno es llegar a acuerdos...y para eso hay que ser mas profesional que holligan, y de esto hay en las dos partes.

Cuando dos partes defienden sus legítimos derechos se puede, y se debe, discrepar, pero no hacer culpable a una de las partes.

No defiendo a ninguna parte, o defiendo a las dos, como veaís.

También os digo, que quitando futbol y mucho menos el basquet, la tarta televisiva no es tan grande como para hacer muchas porciones.
Si la FER quieres su porción (Copa del Rey y selecciones) y la LNR el suyo (la liga), no sé yo si será peor....

Re: Liga División Honor 2019-2020

Publicado: Jue, 25 Jul 2019, 10:01
por Sofáman
Ya, pero a diferencia de los deportes que mencionas, ahora mismo la cobertura TV del rugby no solo no genera ingresos sino que encima cuesta dinero. El patrocinio de Heineken no la cubre en su totalidad.