Foro Rugby El Salvador

Sofáman escribió: ↑Sab, 06 May 2017, 00:58 Parece que los agraciados en el sorteo de París son Cisneros y CRC:
Zach Taylor (CRC)
Rafa de Santiago (CRC)
Gorka Gorrotxategui (Cisneros)
Manu Sáinz-Trápaga (Cisneros)
Pol Pla (FC Barcelona)
Ander Ayala (Bera Bera)
Ignacio Martín (Bera Bera)
Igor Genua (Hernani)
Pablo Fontes (Castanet)
Lucas Levy (Provence Rugby)
Hugo Alonso (Rodez)
Jaike Carter (Dubai Hurricanes)
https://twitter.com/CanabateRicardo/sta ... 8445137920

Fast escribió: ↑Sab, 06 May 2017, 09:58 Una nueva decisión que altera el funcionamiento regular de la competición. Llamativa ausencia de jugadores de equipos implicados en los play-off de DH y DHB, que regularmente han formado parte de convocatorias precedentes, salvo los citados de Cisneros y CRC.

macanoga escribió: ↑Sab, 06 May 2017, 16:13 Estos problemas con el calendario es el rugby que los equipos mayoritariamente votaron en aquel Congreso. En lugar de reducir el número de competidores y aumentar la calidad de las ligas, se optó por la nivelación por lo bajo y la extensión de calendarios. Ahora toca acarrear con las consecuencias.

Brian O'Driscoll escribió: Buenos días.
Me parece totalmente injusto.
Aunque el Cisneros no tiene equipo para ganar la Liga es ya muy mal.
El CRC aún peor pues para mi parte con un 25% para ser campeón y ascender directamente.
Así pues la decisión de Pablo altera la competición. Si o si.

Pericorugby escribió: ↑Dom, 07 May 2017, 23:37 Esto quiere decir que Pablo Feijoo no ha convocado jugadores del VRAC, Salvador o Alcobendas? O que sí los ha convocado, pero dada la importancia de las fechas y opciones de estos equipos al título de liga, sus respectivos clubes no los han dejado ir? y, en este caso, pueden haber sanciones contra los clubes/jugadores?.

Por otro lado, el CRC, ha decidido jugarse el ascenso dejando a dos jugadores importantes irse a París y/o Londres? porque lo de Cisneros no me parece tan grave, parece que no es favorito al título, pero CRC? creo que se está jugando mucho.

Fast escribió: ↑Lun, 08 May 2017, 10:02

Pericorugby escribió: ↑Dom, 07 May 2017, 23:37 Esto quiere decir que Pablo Feijoo no ha convocado jugadores del VRAC, Salvador o Alcobendas? O que sí los ha convocado, pero dada la importancia de las fechas y opciones de estos equipos al título de liga, sus respectivos clubes no los han dejado ir? y, en este caso, pueden haber sanciones contra los clubes/jugadores?.

Por otro lado, el CRC, ha decidido jugarse el ascenso dejando a dos jugadores importantes irse a París y/o Londres? porque lo de Cisneros no me parece tan grave, parece que no es favorito al título, pero CRC? creo que se está jugando mucho.

Verás, querido Pericorygby, se me ocurren varias explicaciones para esta singular situación, , algunas de las cuales sólo me atrevo a sugerir razonadamente como meras hipótesis de las que se pueden extraer algunas conclusiones en este foro.
1.- Lo razonable es pensar que la Federación y el Seleccionador del equipo nacional de Seven han tenido en mente a los jugadores de los equipos de DHA y DHB implicados en sus respectivos play-offs que han jugado de forma regular en la selección durante las últimas convocatorias (principalmente, jugadores de Alcobendas, Cisneros y La Vila y, en un segundo nivel, con menor frecuencia de convocatorias, el CRC; al margen de jugadores de otros equipos no comprometidos en estas fases de la competición titulares habituales también).
2.- Podría suponerse en primer lugar que el propio seleccionador ha eludido la llamada a algunos de estos jugadores para evitar ponerles en una situación de conflicto entre los intereses de la selección nacional y de sus equipos en esta fase crítica de la temporada. Una decisión de este tipo revelaría una falta de integridad y una ausencia de respeto por ciertos equipos y jugadores, a los que se recurre sólo para proteger los intereses de otros, que debería descartarse de entrada, aunque sólo sea por higiene mental.
3.- Si desechamos esta hipótesis, tendríamos que asumir que estos jugadores han sido efectivamente llamados y contactados por el seleccionador en algún momento para plantearles su convocatoria y que éstos (salvo 2 de Cisneros y 2 de CRC) han rechazado esa llamada.
4.- Esta negativa puede haberse debido a razones personales o a limitaciones o prohibiciones impuestas por el Club de pertenencia (lo que parece más lógico pensar en aquellos casos, como Alcobendas, en los que la negativa de los jugadores se produce en bloque y ninguno de los convocados acepta). Sobre este punto, convendría recordar el párrafo primero del artículo 9 del Reglamento de Partidos y Competiciones de la FER, según el cual “la decisión de acudir a la convocatoria (de selecciones nacionales) que a tal efecto se efectúe, es totalmente personal del jugador, no pudiendo poner impedimentos, para la libre participación de aquellos, los Clubes o Federaciones Autonómicas en aras de otros intereses competitivos o de otra índole”.
6.- En caso de que la negativa a jugar con la selección nacional sea debida a razones personales, el párrafo tercero del artículo 11 del mismo Reglamento establece que, salvo autorización expresa, “los jugadores convocados para entrenamientos o encuentros que figuran en el calendario aprobado por la FER de las distintas selecciones nacionales de cualquier categoría, en caso de que no acepten participar en las mismas, no podrán alinearse, en la misma fecha o fin de semana en que se celebre la actividad de la selección, con sus clubes en actividades o competiciones de otra categoría en las que por su edad les estuviera permitido participar”, considerándose alineación indebida el caso en el que dichos jugadores participen en tales fechas con sus clubes.
7.- Se podría discutir si esas consecuencias se aplican con la negativa a la llamada del seleccionador para la inclusión del jugador en la convocatoria o sólo tras el anuncio formal y público de la misma. Una interpretación literal podría conducir a la segunda alternativa; pero, no cabe duda que, en situaciones como ésta, se defraudaría el espíritu de la norma si se encubre de esta forma una negativa frontal a acudir a la llamada del seleccionador, sea por razones personales o por impedimentos puestos por el respectivo club, puesto que en tal caso, un jugador que no aceptara participar en la selección y no se incluyera en la convocatoria podría jugar sin problemas, mientras que otro convocado, si se negara con posterioridad, no podría hacerlo, siendo en ambos casos la conducta la misma.
8.- Quizás sería buena idea que, para aclarar esta situación, se emitiera un informe oficial por parte del seleccionados que aclarara con detalle los jugadores que han sido invitados a participar en la selección, quienes se han negado (antes o después del anuncio formal y público de la convocatoria) y por qué razones, para derivar las consecuencias que en cada correspondan. Pero, no sé si estamos en condiciones de solicitar de la FER un ejercicio de transparencia como este.
9.- En todo caso, la clave del asunto está en el párrafo segundo del Reglamento de la FER, según el cual “en todo caso, las competiciones nacionales deberán respetar las fechas de los encuentros fijadas en los calendarios internacionales para la participación de las Selecciones Nacionales en competiciones oficiales”. Es decir, la FER debería organizar el calendario de competiciones nacionales para evitar conflictos con los encuentros internacionales de las selecciones. Mientras no se cumpla con este criterio de orden, se podrán reproducir situaciones como esta y si, además, cuando se producen, se resuelven con criterios arbitrarios e inoportunos se continuará alterando el desarrollo normal de la competición y favoreciendo, intencionadamente o no, a unos equipos frente a otros, como resultará en esta ocasión, en la que algunos equipos como Alcobendas, por ejemplo, podrá contar con todos sus efectivos en el play-off de DH, incluidos los jugadores habituales de la selección, o como La Vila, que, en el play-off de DHB podrá contar con un jugador fijo del equipo nacional, mientras que otros como Cisneros o CRC perderán efectivos para afrontar esta fase crítica de la competición, con el agravante de que algunos de estos equipos (como La Vila y CRC) deben enfrentarse directamente en próximas fechas.
Lamento el rollo, pero es que esto de la regularidad de la competición cada vez es más complicado y difícil de explicar.

taviro escribió: ↑Lun, 08 May 2017, 11:37 Porque descartamos que hayan llamado a los que han querido y que no sean esos, no?

Farrelson escribió: ↑Lun, 08 May 2017, 13:44

taviro escribió: ↑Lun, 08 May 2017, 11:37 Porque descartamos que hayan llamado a los que han querido y que no sean esos, no?

Pues hombre, por poder, podría ser que Feijoo considerase que hoy por hoy, esos son los mejores jugadores de seven. Por delante de todos los que no están.
Pero no parece lo más verosímil.

Sofáman escribió: ↑Lun, 08 May 2017, 15:36 Se sabía desde agosto, después de que el calendario fuera aprobado.

Pasabaporaqui escribió: ↑Mar, 09 May 2017, 01:41 Habrá que pensar que todos los convocados lo han sido con el parabien de sus Clubes.

Fast escribió: ↑Mar, 09 May 2017, 07:49

Pasabaporaqui escribió: ↑Mar, 09 May 2017, 01:41 Habrá que pensar que todos los convocados lo han sido con el parabien de sus Clubes.

Estoy seguro de que todos los convocados lo han sido con el consentimiento de sus clubes. De hecho, eso es lo que los clubes están legalmente obligados a hacer puesto que tienen prohibido poner impedimentos a la participación de sus jugadores en las selecciones nacionales.
El problema está precisamente en los que no figuran en la lista. En esos jugadores que han sido regularmente convocados hasta ahora, que casualmente no lo han sido en esta ocasión y que -estoy seguro- volverán a ser convocados cuando pase esta fase crítica de la competición nacional. No cabe duda de que si esos jugadores no están en la lista actual es por connivencia con el seleccionador para proteger los intereses competitivos de esos jugadores y de sus clubes de pertenencia, en detrimento de otros clubs que cumplen con la norma al poner a sus jugadores a disposición de la selección y de otros jugadores que atienden su compromiso con el combinado nacional conforme manda el reglamento; o, porque los clubes o los jugadores han rechazado la convocatoria en aras de sus intereses competitivos o por cualquier otra razón. Los jugadores (no los clubes) tendrán o no derecho a actuar así; pero, en todo caso, precisamente para evitar que estas situaciones y/o maniobras puedan alterar el desarrollo normal de la competición, es por lo que el reglamento establece que en tales casos esos jugadores no podrán alinearse con sus equipos en las fechas de actividad de la selección nacional y que si finalmente juega se tratara de un caso de alineación indebida. Parece lógico en interés del equilibro competitivo, no?

Pasabaporaqui escribió: ↑Mar, 09 May 2017, 13:07

Fast escribió: ↑Mar, 09 May 2017, 07:49

Pasabaporaqui escribió: ↑Mar, 09 May 2017, 01:41 Habrá que pensar que todos los convocados lo han sido con el parabien de sus Clubes.

Estoy seguro de que todos los convocados lo han sido con el consentimiento de sus clubes. De hecho, eso es lo que los clubes están legalmente obligados a hacer puesto que tienen prohibido poner impedimentos a la participación de sus jugadores en las selecciones nacionales.
El problema está precisamente en los que no figuran en la lista. En esos jugadores que han sido regularmente convocados hasta ahora, que casualmente no lo han sido en esta ocasión y que -estoy seguro- volverán a ser convocados cuando pase esta fase crítica de la competición nacional. No cabe duda de que si esos jugadores no están en la lista actual es por connivencia con el seleccionador para proteger los intereses competitivos de esos jugadores y de sus clubes de pertenencia, en detrimento de otros clubs que cumplen con la norma al poner a sus jugadores a disposición de la selección y de otros jugadores que atienden su compromiso con el combinado nacional conforme manda el reglamento; o, porque los clubes o los jugadores han rechazado la convocatoria en aras de sus intereses competitivos o por cualquier otra razón. Los jugadores (no los clubes) tendrán o no derecho a actuar así; pero, en todo caso, precisamente para evitar que estas situaciones y/o maniobras puedan alterar el desarrollo normal de la competición, es por lo que el reglamento establece que en tales casos esos jugadores no podrán alinearse con sus equipos en las fechas de actividad de la selección nacional y que si finalmente juega se tratara de un caso de alineación indebida. Parece lógico en interés del equilibro competitivo, no?

Te entiendo, y parece razonable pensar así, vistas las convocatorias anteriores.
Pero, a la vista de la información que se facilita (=lista de convocados), todo lo que dices no dejan de ser presunciones.
Y, en tanto no hay documentos que lo confirmen, ¿se puede alegar alineación indebida?