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Re: RUGBY EUROPE SUPER CUP
Publicado: Sab, 11 Sep 2021, 08:08
por El vaquilla
No creo que por no conocer la plantilla, la camiseta o los patrocinadores, se muestre incapacidad de nada. El objetivo es deportivo y eso sí no me equivoco se consigue en el campo.
Re: RUGBY EUROPE SUPER CUP
Publicado: Sab, 11 Sep 2021, 09:37
por Joker Médico
El objetivo de la Rugby Europe Super Cup es crear un escenario para el desarrollo de la alta competición y el talento europeo, que terminará reflejándose en un aumento de la competitividad no solo de las ligas locales, sino de las selecciones nacionales.
La ambición de Rugby Europe es poder extender tras los dos primeros años esta competición y hacerla extensible a más clubes y federaciones nacionales.
Esto está extraido de este enlace:
https://ferugby.es/rugby-europe-lanza-u ... po-espanol
Y esto no sólo se consigue con buena voluntad y ganas de competir. Para mantener esta apuesta hay que obtener recursos. Si tu producto no gusta o no lo promocionas no se vende o se vende poco. Si tu generas ganas de consumir tu producto el cliente potencial acudirá a ti y consumirá. Hay una demanda de este producto, hay ganas de saber quién lo conforma, como van a ir vestidos, si se puede ser socio, colaborador o simpatizante, etc. Pero parece que a quienes pilotan este proyecto todo eso les da igual. ¿Cuánto tiempo RE va a pagar la fiesta? Si esta competición no se vuelve autosuficiente y genera sus propios recursos acabará en el pozo de los deseos.
Re: RUGBY EUROPE SUPER CUP
Publicado: Sab, 11 Sep 2021, 10:35
por Sofáman
El vaquilla escribió: ↑Sab, 11 Sep 2021, 08:08
No creo que por no conocer la plantilla, la camiseta o los patrocinadores, se muestre incapacidad de nada. El objetivo es deportivo y eso sí no me equivoco se consigue en el campo.
Pues creo que ése es parte del error. El objetivo de esta competición no puede ser sólo deportivo. Si no, que cada país mande al campeón de su liga y ya está.
Los criterios de admisión y de reparto de dinero son en su mayoría extradeportivos tal y como ha explicado Chema Valentín-Gamazo en rueda de prensa y entrevistas. La idea es dotar al Tier 2 europeo de una estructura pseudoprofesional que genere recursos económicos, además de una plataforma para el desarrollo de jugadores en casa, sin depender tanto de Francia.
Sinceramente creo que Iberians hoy por hoy está muy lejos de lo que el rugby vallisoletano puede exhibir. La competitividad en el campo será indudable, hay jugadores para ello y seguro que llegan a semifinales. Pero si VRAC o El Salvador hacen mejor cobertura del torneo de debut de Iberians... ¿Algo falla no? ¿No está por encima de los dos clubes la franquicia que se va a pasear por Europa? ¿No le reconcome a nadie la oportunidad perdida de darle en los morros a la FER y demostrarle tanto a ésta como al público de fuera de Valladolid cómo se hacen las cosas? Iberians es la franquicia de Super Cup con más seguidores en Twitter. En las presentaciones de campañas de abonados de El Salvador y VRAC la prensa preguntó por los abonos de Iberians. Interés y expectativas levantadas hay. ¿Por qué Iberians no responde a ellas?
Ayer el cambio de camisetas me dicen que se debió a una coincidencia de colores entre Iberians y Aparejadores. Eso en la puñetera vida le pasaría al Chami o al VRAC. Saben cuidar de esos detalles, igual que los de comunicación ya señalados con anterioridad. ¿Cómo gente que lo hace tan bien en su día a día luego falla en un proyecto tan importante a nivel estratégico? Desde fuera da la sensación de que se ha subestimado el reto. No está claro quién hace qué o se ha dado las llaves a gente sin tanta experiencia en lugar de ocuparse quien ya tiene tablas más que demostradas. Ojo, Iberians no está solo en esto. Es generalizado. Parecía Rugby Europe la semilla del diablo y la Super Cup lo que está es quitando las caretas y demostrando que el amateurismo está en casi toda Europa. Pero es una lástima cuando creía de verdad que Valladolid estaba dos pasos por delante en todo lo que se hace fuera del campo y que termina ayudando dentro de él.
Re: RUGBY EUROPE SUPER CUP
Publicado: Sab, 11 Sep 2021, 10:57
por El vaquilla
Que bonita es la teoría, verdad?
La falta de información y marketing es evidente y está claro que se puede hacer mejor, pero, realmente crees que con una información adecuada y un buen marketing la franquicia conseguiría un gran número de socios fuera de Valladolid y Burgos? Lloverian los patrocinadores? Tras consulta a todos esos socios, sobre el color de la camiseta, se venderían por centenares? Y sobre todo, socios y venta de camisetas, aunque sea a millares, hace que nos acerquemos al profesionalismo? O lo que necesitamos es TV y eso solo se consigue con la parte deportiva?
Re: RUGBY EUROPE SUPER CUP
Publicado: Sab, 11 Sep 2021, 11:31
por tekii
El vaquilla escribió: ↑Sab, 11 Sep 2021, 10:57
O lo que necesitamos es TV y eso solo se consigue con la parte deportiva?
Resulta sorprendente la extrapolación de los aficionados al rugby de los contratos de la Liga de fútbol profesional con las televisiones. ¿En serio lo extrapolan al rugby?, ¿Qué esperan, una lluvia de millones?... Están en el limbo.
Re: RUGBY EUROPE SUPER CUP
Publicado: Sab, 11 Sep 2021, 11:32
por Sofáman
El vaquilla escribió: ↑Sab, 11 Sep 2021, 10:57
Que bonita es la teoría, verdad?
La falta de información y marketing es evidente y está claro que se puede hacer mejor, pero, realmente crees que con una información adecuada y un buen marketing la franquicia conseguiría un gran número de socios fuera de Valladolid y Burgos? Lloverian los patrocinadores? Tras consulta a todos esos socios, sobre el color de la camiseta, se venderían por centenares? Y sobre todo, socios y venta de camisetas, aunque sea a millares, hace que nos acerquemos al profesionalismo? O lo que necesitamos es TV y eso solo se consigue con la parte deportiva?
Desde luego no haría daño. Pero es que no se trata sólo de captar a los cuatro socios de fuera de Valladolid y Burgos. Es que incluso para los de allí, esta falta de información o que no se sepa cómo comprar abonos o entradas a dos semanas debe ser raro, acostumbrados a rozar la excelencia con sus clubes.
Y no, la TV ni se consigue sólo con la parte deportiva, ni como dice tekii es la llave de la profesionalización porque nadie va a dar centenares de euros por esto. Si no toca pagar la producción ya será un logro.
Re: RUGBY EUROPE SUPER CUP
Publicado: Sab, 11 Sep 2021, 11:55
por El vaquilla
Nadie extrapola nada. Y si, la TV es la llave de la profesionalización, sin ella, olvídate. Ni mucho menos estamos cerca de conseguir un contrato de TV, porque nuestro producto no es de calidad, sin dinero es difícil conseguir ese producto de calidad y .... La rueda sigue girando, la famosa pescadilla y su cola.
Re: RUGBY EUROPE SUPER CUP
Publicado: Sab, 11 Sep 2021, 18:12
por Raimundo Piña
la Tv...el dinero viene cuando el producto es atractivo...y para ello hay que promocionarlo...la web , facebok, twiter de Iberians tendría que echar humo de tanta noticia posible. Equipaciones, video de elección de colores, video de elección de diseño, video de la llegada de las camisetas....etc, campaña de socios, video presentación del calendario de partidos , video de como hacerse socio , colaborador , patrocinador, video de presentación del equipo, video de como se han elegido estos jugadores, video de entreno, video de partidos amistosos, video...video...video...
Hay que enganchar a la gente...Marketing... y luego mercalización (merchandising).....Asi generas dinero....Lo deportivo es aparte , no tiene nada que ver. lo deportivo son 80 minutos al público... por eso necesitas todo lo demás para crear la tensión , el ambiente , el querer que lleguen esos 80 minutos....
Re: RUGBY EUROPE SUPER CUP
Publicado: Sab, 11 Sep 2021, 19:37
por El vaquilla
Pues nada, a vender mecheros y llaveros que eso es lo que nos va a hacer llegar al profesionalismo. Con lo fácil que lo vendéis, como es posible la situación del rugby español? Y videos, sobre todo videos. Que se haga cuenta de onlyfans la FER y nos forramos.
Re: RUGBY EUROPE SUPER CUP
Publicado: Sab, 11 Sep 2021, 19:40
por El vaquilla
Quizás si vendemos x cantidad de merchandaising nos dejan ir al mundial y si los vídeos son muy visitados en Youtube nos dan un partido contra los buenos en julio.
Re: RUGBY EUROPE SUPER CUP
Publicado: Sab, 11 Sep 2021, 19:48
por txiripot
No, mejor hacemos como con los sobres sorpresa de antaño.
Pagas 20€ para ir a ver a los iberians.
Una vez alli, te puede salir la seleccion española o el equipo de veteranos del pueblo de al lado.
Es un producto mucho más vendible.
Re: RUGBY EUROPE SUPER CUP
Publicado: Sab, 11 Sep 2021, 19:53
por El vaquilla
Ahora resulta que si conocemos la plantilla de iberians con dos meses de antelación, Pepe rojo se va a quedar pequeño, porque van a venir autobuses de toda España.
Re: RUGBY EUROPE SUPER CUP
Publicado: Sab, 11 Sep 2021, 20:02
por El vaquilla
Es como lo de la camiseta, todo el mundo preguntando por ella pero cuando vas a cualquier campo de DH ves a cuatro con la camiseta de los partidos, la de 60/70 pavos. O lo de lo ser socio, preguntad a cualquier responsable de un equipo de DH a ver cuántos socios tienen de fuera de su provincia.
Re: RUGBY EUROPE SUPER CUP
Publicado: Sab, 11 Sep 2021, 22:39
por Sofáman
Insisto, me vale que consideréis que los que seguimos a Iberians fuera de Valladolid somos cuatro gatos y no merece la pena tenerlo en cuenta. Pero es que lo que ha hecho hasta ahora la franquicia está a años luz de lo que hacen los tres clubes por separado para sus correligionarios. Que hablamos de copiar las notas de prensa que están enviando por mail y pegarlas en la web, compartir la alineación o publicar fotos con cámara y no con un móvil desde la grada, no de contratar un departamento de prensa del 6 Naciones.
El resultado deportivo está cantado de antemano. Iberians es mejor que los del Benelux y se jugará el primer puesto de grupo con Lusitanos. Estará en semifinales en abril y con suerte jugará en Pepe Rojo y hará una taquilla extra. Luego puedes adornarlo bien o no. Y no se está adornando bien. Antes, porque era agosto, ¿y ahora?
Re: RUGBY EUROPE SUPER CUP
Publicado: Sab, 11 Sep 2021, 23:32
por kitkat
La culpa es de la FER…… en fin este proyecto que me pareció algo increíble por parte de los clubs de castilla leon que cogió algo que nadie se atrevía …..
Quizás Ordizia sabríamos algo más
Lo que digáis pero cero cero patatero….
Vaquilla que vamos a jugar a europa, que este proyecto no es para regional de Valladolid, esperaba algo más y si a mí me encantaría ir desde Madrid. Y no solo es la entrada es hotel, cena comida etc
Re: RUGBY EUROPE SUPER CUP
Publicado: Dom, 12 Sep 2021, 00:02
por El vaquilla
Pero si tenéis razón!!!! La falta de información es desesperante pero... No se conoce ya el calendario? Cierto que no por parte de la franquicia, pero se conoce. Que te impide reservar hotel y restaurante para ese fin de semana? Necesitas saber convocatoria y equipo titular para decidirte como otro forero? Vuestras escusas para meteros con la franquicia, exceptuando el tema de la información, son muy curiosas.
Re: RUGBY EUROPE SUPER CUP
Publicado: Dom, 12 Sep 2021, 00:09
por alcasa
Iberians es un proyecto que está en segundo plano para los 3 clubs participantes en la franquicia.
De ahí la gaita de trabajo de promoción.
Si ya les cuesta la comunicación a los clubes, como para esmerarse en esto más.
Re: RUGBY EUROPE SUPER CUP
Publicado: Dom, 12 Sep 2021, 00:11
por Sofáman
El tema es que a estos clubes precisamente no les cuesta la comunicación. Son lo mejorcito que hay en España y puede que en todo el Tier 2 europeo. Saben de sobra cómo sacarse la p***a.
Re: RUGBY EUROPE SUPER CUP
Publicado: Dom, 12 Sep 2021, 09:07
por rightwing
A veces creo que no entendemos la realidad de nuestro deporte en España (o pensamos que estamos a otro nivel): los mejores clubes de España son semiprofesionales. Y esos mejores clubes semirpofesionales se cuentan con los dedos de la mano. Sus directivas no cobran y sólo parte del staff y los jugadores lo hacen. A partir de ahí, comparar un proyecto de 3 clubes semipros con la Fer es hacer trampas: en la Fer son todos profesionalea y viven de eso, en los clubes no.
Dicho todo lo anterior y como apuntaba sofaman, en el resto de países no están mejor y eso es culpa de lo que hemos hablado mil veces: todo lo que sea rugby en Eruopa fuera del 6 naciones no es profesional, es una pena pero es así.
Cuando os leo me acuerdo de cuando el Chami volvió a Europa a jugar la segunda competición europea y se leía que igual se podía ganar a los Falcons y nos metieron 90 puntos... Pensábamos que estábamos a otro nivel y no fue así... Pues aquí lo mismo, no a nivel deportivo sino a nivel profesionalismo.
Re: RUGBY EUROPE SUPER CUP
Publicado: Dom, 12 Sep 2021, 09:31
por Stand1
alcasa escribió: ↑Dom, 12 Sep 2021, 00:09
Iberians es un proyecto que está en segundo plano para los 3 clubs participantes en la franquicia.
De ahí la gaita de trabajo de promoción.
Si ya les cuesta la comunicación a los clubes, como para esmerarse en esto más.
Evidentemente la prioridad debe ser cada club, aunq duela, sin clubes no hay franquicia pero sin franquicia si hay clubes, y eso no se debe obviar y así debe ser
Re: RUGBY EUROPE SUPER CUP
Publicado: Dom, 12 Sep 2021, 11:14
por Sofáman
rightwing escribió: ↑Dom, 12 Sep 2021, 09:07
A veces creo que no entendemos la realidad de nuestro deporte en España (o pensamos que estamos a otro nivel): los mejores clubes de España son semiprofesionales. Y esos mejores clubes semirpofesionales se cuentan con los dedos de la mano. Sus directivas no cobran y sólo parte del staff y los jugadores lo hacen. A partir de ahí,
comparar un proyecto de 3 clubes semipros con la Fer es hacer trampas: en la Fer son todos profesionalea y viven de eso, en los clubes no.
Dicho todo lo anterior y como apuntaba sofaman, en el resto de países no están mejor y eso es culpa de lo que hemos hablado mil veces: todo lo que sea rugby en Eruopa fuera del 6 naciones no es profesional, es una pena pero es así.
Cuando os leo me acuerdo de cuando el Chami volvió a Europa a jugar la segunda competición europea y se leía que igual se podía ganar a los Falcons y nos metieron 90 puntos... Pensábamos que estábamos a otro nivel y no fue así... Pues aquí lo mismo, no a nivel deportivo sino a nivel profesionalismo.
Pudiendo llegar a estar de acuerdo con gran parte del mensaje, lo resaltado en negrita no es cierto:
http://ferugby.es/organigrama
Re: RUGBY EUROPE SUPER CUP
Publicado: Dom, 12 Sep 2021, 11:34
por Peñaloso
No es cuestión de fichar a un "community manager" con su equipo por 5000€ al mes cada uno. Una página web en la que ponga la plantilla de Iberians, el uniforme, el calendario, precio de entradas, bonos y cuatro datos más lo puede hacer un chaval de 4° de la ESO en un par de horas. Lo que percibimos algunos es desgana y dejadez por parte de unos clubes que por lo que dicen, siempre han destacado por hacer muy bien las cosas.
Re: RUGBY EUROPE SUPER CUP
Publicado: Dom, 12 Sep 2021, 12:16
por payoranger
Circunscribir todo el éxito al resultado deportivo me parece una visión muy corta. Como ya se ha dicho si no saben entre tres clubes generar una web decente, unas publicaciones continuas y un movimiento en rrss que genere un atractivo hacia el producto que están vendiendo, apaga y vámonos, me parece que han destinado muy pocos recursos al proyecto.
Un poco decepcionado porque esperaba más de los clubes que lo integran visto lo poco que han enseñado, nombre, escudo, camiseta (aunque sea provisional) y sobre todo por la falta de toda la estructura que no están creando. Estamos a una semana vista del primer partido y pareciera como que van a coger a los descartes de los tres equipos y juntarlos en un bus y a correr, espero que no sea así y que haya un plan, pero me da mala espina
Re: RUGBY EUROPE SUPER CUP
Publicado: Dom, 12 Sep 2021, 12:37
por Sofáman
Por lo visto en fotos de entrenamientos, el torneo del viernes y artículos de prensa y clubes está claro que no van a coger los descartes, al menos en lo que a jugadores respecta.
De hecho a mí me sale algo como esto, faltándome probablemente los S23 de VRAC y El Salvador porque no reconozco sus caras:
Nicolás Jurado
Leandro Wozniak
Pablo Miejimolle
Jordan Argerich
Alejandro Luna
Andrés Alvarado
Lucas Favre
Alberto Blanco
Michael Walker-Fitton
Kalo Kalo Gavidi
Víctor Sánchez
Daniel Stöhr
Lucas Santa Cruz
Gabriel Vélez
Marc Sánchez
George Stokes
Siosiua Moala
Facundo Munilla
Nico Rocaries
Tomás Carrió
Sam Katz
Alvar Gimeno
Alex Alonso
David Barrios
Martin du Toit
Pedro de la Lastra
Miguel Lainz
Pablo Rascón
Enzo Beltramino
John-Wessel Bell
Feta Casteglioni
Juan Diego Zabalegui
Re: RUGBY EUROPE SUPER CUP
Publicado: Dom, 12 Sep 2021, 19:15
por rightwing
Sofáman escribió: ↑Dom, 12 Sep 2021, 11:14
rightwing escribió: ↑Dom, 12 Sep 2021, 09:07
A veces creo que no entendemos la realidad de nuestro deporte en España (o pensamos que estamos a otro nivel): los mejores clubes de España son semiprofesionales. Y esos mejores clubes semirpofesionales se cuentan con los dedos de la mano. Sus directivas no cobran y sólo parte del staff y los jugadores lo hacen. A partir de ahí,
comparar un proyecto de 3 clubes semipros con la Fer es hacer trampas: en la Fer son todos profesionalea y viven de eso, en los clubes no.
Dicho todo lo anterior y como apuntaba sofaman, en el resto de países no están mejor y eso es culpa de lo que hemos hablado mil veces: todo lo que sea rugby en Eruopa fuera del 6 naciones no es profesional, es una pena pero es así.
Cuando os leo me acuerdo de cuando el Chami volvió a Europa a jugar la segunda competición europea y se leía que igual se podía ganar a los Falcons y nos metieron 90 puntos... Pensábamos que estábamos a otro nivel y no fue así... Pues aquí lo mismo, no a nivel deportivo sino a nivel profesionalismo.
Pudiendo llegar a estar de acuerdo con gran parte del mensaje, lo resaltado en negrita no es cierto:
http://ferugby.es/organigrama
De acuerdo, modifico el "todos" por "más directivos profesionales que en cualquier club de España"... jeje Dicho lo cual me parece bien exigir más información, creo que de todo se aprende y espero que para el año que viene, con más tiempo y no tantos palos en la rueda por parte de algunos las cosas se hagan mejor.