Foro Rugby El Salvador

PILIER MEDICO escribió: ↑Lun, 23 May 2022, 00:20 Sería más inteligente hacer una campaña del indulto para el rugby Español y castigo para los culpables.

Indulto for spain

Ojalá ese fuera el resultado de la resolución de WR, indulto para el rugby español y castigo a los culpables, pero al sensación es que eso no será así.

Una pregunta, en el momento que ka FER tramita la ficha de Van der Berg con la famosa F podía haberse ido a la Policía o G. Civil a comprobar que esas fechas de entrada y salida
eran ciertas?
De poderlo comprobar mal por la FER, de no poderlo comprobar los de WR deberían atender un poco a razones porque una federación de ningún deporte es la Policía o tiene los medios para verificar estas cosas

Defrites escribió: ↑Mié, 25 May 2022, 08:27 Una pregunta, en el momento que ka FER tramita la ficha de Van der Berg con la famosa F podía haberse ido a la Policía o G. Civil a comprobar que esas fechas de entrada y salida
eran ciertas?
De poderlo comprobar mal por la FER, de no poderlo comprobar los de WR deberían atender un poco a razones porque una federación de ningún deporte es la Policía o tiene los medios para verificar estas cosas

Te presentan la copia con el original, lo compruebas y en el caso de que todo esté correcto, lo aceptas.
NO te presentan el original (lo has perdido, te lo han robado, se lo ha comido el perro). No lo puedes aceptar y si lo aceptas te puedes caer con todo el equipo, como ha pasado.

txiripot escribió: ↑Mié, 25 May 2022, 08:47

Defrites escribió: ↑Mié, 25 May 2022, 08:27 Una pregunta, en el momento que ka FER tramita la ficha de Van der Berg con la famosa F podía haberse ido a la Policía o G. Civil a comprobar que esas fechas de entrada y salida
eran ciertas?
De poderlo comprobar mal por la FER, de no poderlo comprobar los de WR deberían atender un poco a razones porque una federación de ningún deporte es la Policía o tiene los medios para verificar estas cosas

Te presentan la copia con el original, lo compruebas y en el caso de que todo esté correcto, lo aceptas.
NO te presentan el original (lo has perdido, te lo han robado, se lo ha comido el perro). No lo puedes aceptar y si lo aceptas te puedes caer con todo el equipo, como ha pasado.

Blanco y en botella !!!

Defrites escribió: ↑Mié, 25 May 2022, 08:27 Una pregunta, en el momento que ka FER tramita la ficha de Van der Berg con la famosa F podía haberse ido a la Policía o G. Civil a comprobar que esas fechas de entrada y salida
eran ciertas?
De poderlo comprobar mal por la FER, de no poderlo comprobar los de WR deberían atender un poco a razones porque una federación de ningún deporte es la Policía o tiene los medios para verificar estas cosas

Parece que eres de la FER!!!En lugar de hacer las cosas como Dios manda,buscamos escusas que si tal,que si cual

txiripot escribió: ↑Mié, 25 May 2022, 08:47

Defrites escribió: ↑Mié, 25 May 2022, 08:27 Una pregunta, en el momento que ka FER tramita la ficha de Van der Berg con la famosa F podía haberse ido a la Policía o G. Civil a comprobar que esas fechas de entrada y salida
eran ciertas?
De poderlo comprobar mal por la FER, de no poderlo comprobar los de WR deberían atender un poco a razones porque una federación de ningún deporte es la Policía o tiene los medios para verificar estas cosas

Te presentan la copia con el original, lo compruebas y en el caso de que todo esté correcto, lo aceptas.
NO te presentan el original (lo has perdido, te lo han robado, se lo ha comido el perro). No lo puedes aceptar y si lo aceptas te puedes caer con todo el equipo, como ha pasado.

no se puede ser más claro y conciso
Día de la marmota, situación similar a los días previos a la resolución, los pro FER ( es decir, la FER) y demás argumentando con razonamientos que son un insulto a la inteligencia.
Mientras aparece en Laliga TV anunciada una semifinal que en teoría aun no se sabe quién la juega, aunque toda la pinta de que al menos uno de los que la juegan lo saben.

Defrites escribió: ↑Mié, 25 May 2022, 08:27 Una pregunta, en el momento que ka FER tramita la ficha de Van der Berg con la famosa F podía haberse ido a la Policía o G. Civil a comprobar que esas fechas de entrada y salida
eran ciertas?
De poderlo comprobar mal por la FER, de no poderlo comprobar los de WR deberían atender un poco a razones porque una federación de ningún deporte es la Policía o tiene los medios para verificar estas cosas

Exacto, así es. Imagino que la apelación ante WR ha ido en esa línea, pero, sinceramente, confío poco en WR. Ese argumento si que sería de peso ante el TAS o la justicia ordinaria pero la duda esta en si el viejo chocho, antes de irse, iniciará esas vías de impugnacion ante la previsible denegación de la apelación.

Pues ta te digo yo que la contestación a la FER hubiese sido...y y usted quien es...vamos...que no...que lo pregunta un juez...a lo mejor si...

Visigotorum escribió: ↑Jue, 26 May 2022, 13:34

Defrites escribió: ↑Mié, 25 May 2022, 08:27 Una pregunta, en el momento que ka FER tramita la ficha de Van der Berg con la famosa F podía haberse ido a la Policía o G. Civil a comprobar que esas fechas de entrada y salida
eran ciertas?
De poderlo comprobar mal por la FER, de no poderlo comprobar los de WR deberían atender un poco a razones porque una federación de ningún deporte es la Policía o tiene los medios para verificar estas cosas

Exacto, así es. Imagino que la apelación ante WR ha ido en esa línea, pero, sinceramente, confío poco en WR. Ese argumento si que sería de peso ante el TAS o la justicia ordinaria pero la duda esta en si el viejo chocho, antes de irse, iniciará esas vías de impugnacion ante la previsible denegación de la apelación.

No se si reir o llorar ante la contumacia federativa, expresada mediante ciertos foreros... el mensaje ahora es que la culpa es de WR si no nos dan la razón. Espectacular.

Visigotorum escribió: ↑Jue, 26 May 2022, 13:34

Defrites escribió: ↑Mié, 25 May 2022, 08:27 Una pregunta, en el momento que ka FER tramita la ficha de Van der Berg con la famosa F podía haberse ido a la Policía o G. Civil a comprobar que esas fechas de entrada y salida
eran ciertas?
De poderlo comprobar mal por la FER, de no poderlo comprobar los de WR deberían atender un poco a razones porque una federación de ningún deporte es la Policía o tiene los medios para verificar estas cosas

Exacto, así es. Imagino que la apelación ante WR ha ido en esa línea, pero, sinceramente, confío poco en WR. Ese argumento si que sería de peso ante el TAS o la justicia ordinaria pero la duda esta en si el viejo chocho, antes de irse, iniciará esas vías de impugnacion ante la previsible denegación de la apelación.

No sé si podría ir a la policía o donde sea...lo que no puede hacer es tramitar nada con un papelucho/fotocopia de un documento que se había perdido y que curiosamente tienen fotocopiado (alguno tenéis fotocopias de vuestro pasaporte guardadas???)...que mínimo que esté compulsada la fotocopia...de verdad que cada vez que me viene a la cabeza me hierve la sangre

Evaristo escribió: ↑Jue, 26 May 2022, 18:54

Visigotorum escribió: ↑Jue, 26 May 2022, 13:34

Defrites escribió: ↑Mié, 25 May 2022, 08:27 Una pregunta, en el momento que ka FER tramita la ficha de Van der Berg con la famosa F podía haberse ido a la Policía o G. Civil a comprobar que esas fechas de entrada y salida
eran ciertas?
De poderlo comprobar mal por la FER, de no poderlo comprobar los de WR deberían atender un poco a razones porque una federación de ningún deporte es la Policía o tiene los medios para verificar estas cosas

Exacto, así es. Imagino que la apelación ante WR ha ido en esa línea, pero, sinceramente, confío poco en WR. Ese argumento si que sería de peso ante el TAS o la justicia ordinaria pero la duda esta en si el viejo chocho, antes de irse, iniciará esas vías de impugnacion ante la previsible denegación de la apelación.

No se si reir o llorar ante la contumacia federativa, expresada mediante ciertos foreros... el mensaje ahora es que la culpa es de WR si no nos dan la razón. Espectacular.

La FER es la hostia!!!Buscar al culpable cuando el culpable es la FER!Manda c…s!!!!

La FER y Alcobendas estaban al tanto del, llamémoslo, chanchullo, marrón, cagada, que se cometió con este asunto. Y el staff lo sabía. Me atrevo a afirmar que los jugadores, al menos unos cuantos, también.
Decidieron patada a seguir a ver si nadie hacía saltar la liebre. Se establecieron pactos de silencio, componendas "clandestinas", con la esperanza de que no se supiera nada.
Al saltar todo por loa aires, maricón el último, y a repartir la mierda por todos lados, a ver si me libro... entre tanto, el rugby español jodido, algunos clubs perjudicados sin comerlo ni beberlo, y los culpables, por acción, omisión o cobardía, ahí siguen.
Creo que puede ser un resumen adecuado.

Sucolega escribió: ↑Jue, 26 May 2022, 19:28

Visigotorum escribió: ↑Jue, 26 May 2022, 13:34

Defrites escribió: ↑Mié, 25 May 2022, 08:27 Una pregunta, en el momento que ka FER tramita la ficha de Van der Berg con la famosa F podía haberse ido a la Policía o G. Civil a comprobar que esas fechas de entrada y salida
eran ciertas?
De poderlo comprobar mal por la FER, de no poderlo comprobar los de WR deberían atender un poco a razones porque una federación de ningún deporte es la Policía o tiene los medios para verificar estas cosas

Exacto, así es. Imagino que la apelación ante WR ha ido en esa línea, pero, sinceramente, confío poco en WR. Ese argumento si que sería de peso ante el TAS o la justicia ordinaria pero la duda esta en si el viejo chocho, antes de irse, iniciará esas vías de impugnacion ante la previsible denegación de la apelación.

No sé si podría ir a la policía o donde sea...lo que no puede hacer es tramitar nada con un papelucho/fotocopia de un documento que se había perdido y que curiosamente tienen fotocopiado (alguno tenéis fotocopias de vuestro pasaporte guardadas???)...que mínimo que esté compulsada la fotocopia...de verdad que cada vez que me viene a la cabeza me hierve la sangre

Leyendo las alegaciones de Alcobendas, el pasaporte lo tenía guardado en un disco duro el entrenador que tuvo el jugador en Burgos. Lo tenía de cuando tramitó la ficha del jugador con Aparejadores. No era una fotocopia que apareció de repente.

Sucolega escribió: ↑Jue, 26 May 2022, 19:28

Visigotorum escribió: ↑Jue, 26 May 2022, 13:34

Defrites escribió: ↑Mié, 25 May 2022, 08:27 Una pregunta, en el momento que ka FER tramita la ficha de Van der Berg con la famosa F podía haberse ido a la Policía o G. Civil a comprobar que esas fechas de entrada y salida
eran ciertas?
De poderlo comprobar mal por la FER, de no poderlo comprobar los de WR deberían atender un poco a razones porque una federación de ningún deporte es la Policía o tiene los medios para verificar estas cosas

Exacto, así es. Imagino que la apelación ante WR ha ido en esa línea, pero, sinceramente, confío poco en WR. Ese argumento si que sería de peso ante el TAS o la justicia ordinaria pero la duda esta en si el viejo chocho, antes de irse, iniciará esas vías de impugnacion ante la previsible denegación de la apelación.

No sé si podría ir a la policía o donde sea...lo que no puede hacer es tramitar nada con un papelucho/fotocopia de un documento que se había perdido y que curiosamente tienen fotocopiado (alguno tenéis fotocopias de vuestro pasaporte guardadas???)...que mínimo que esté compulsada la fotocopia...de verdad que cada vez que me viene a la cabeza me hierve la sangre

Quizá ésta sea una explicación a que aparezca la fotocopia del pasaporte perdido después de perdido:

El 18 de noviembre de 2021, Don David Abellán le reenvía al Sr. Jara un email recibido de Don David Martín Cifuentes, que fue quien recomendó los servicios del Sr. Van Den Berg, al abandonar sus responsabilidades como entrenador del CR Aparejadores de Burgos, en el que le indica: “Te mando el pasaporte de Gavin que si lo tenia guardado en el disco duro con la información de su visa. Si necesitais algo mas no dudeis en pedírmela”.

Pero no puede REENVIAR el correo, porque las visas del pasaporte se supone que serían las correctas. Lo que envía David es lo que SE SUPONE fue modificado posteriormente y remitido a Eric Jara, eso es lo que yo entiendo. Porque que viniera ya modificado desde el disco duro de David Martín no es ni planteable, al menos por mi parte.

EDITO: Esta alegación es del club Alcobendas, creo que Abellán alega que a él le remite el cuerpo técnico esas fotocopias digitalizadas y las comprime en un ZIP para enviarlas a la FER. Sacadme de mi error pero yo aquí veo una contradicción Alcobendas - Abellán.

Ok...pero entonces existe una fotocopia o un escaneado sin adulterar del pasaporte de Gavin? De cualquier manera, y entiendo que estaremos de acuerdo, NO SE PUEDE TRAMITAR NADA CON UNA FOTOCOPIA o un escaneado sin más, es que es de locos.
Perfecto que no te esperes que te la vayan a clavar, lo siento, de bueno eres tonto. Así que solo queda que se vayan y cierren al salir.

Aparte de esto, WR debería ser más proporcional en su castigo, al menos en mi opinión, que obviamente no soy imparcial, si de verdad Gavin hubiese sido determinante ok, solo quedaría agachar las orejas y ver el mundial por la tele...pero suponiendo que nos la cuelan porque alguien nos engaña y el responsable de evitar eso no ha hecho su trabajo (haciendo un ridículo espantoso)...el jugador juega 2 medias partes (ni eso) de partidos ganados por palizon...pues mira, mete una buena multa, exige a los responsables que dimitan (aunque oficialmente no pudiesen hacer eso, que no lo sé, se lo dices extraoficialmente) y como mucho que los leones jueguen la repesca. Al menos por lo que se han ganado en el campo. Pero como digo, no soy imparcial.

Yo también creo que el Morros lo que tenía era el escaneado del pasaporte original y es de ahí, de donde surge la fotocopia con los sellos ya modificados.

Sí, sí. Lo que yo quería decir es que podía haberse perdido el pasaporte, como había argumentado Alcobendas, y luego enviar unas fotocopias de ese pasaporte, porque alguien (en este caso el Burgos) las tenía.
Esas fotocopias serían las que se modificaron.

Puedo parecer un poco pesado o un poco tonto, pero alguna parte miente o no se ajusta a la verdad.

David Abellán, pag.12 de la resolución:

Con fecha 18 de noviembre, D. Fernando Diez me comunica que se ha podido conseguir
una fotocopia del pasaporte antiguo de D. Gavin Van den Berg hecha antes de que el
jugador lo extraviase, y que me la remitidan ese mismo día por correo electrónico. Según
me indica el señor Diez se trata de una fotocopia antigua guardada en archivo.
Una vez que recibo el correo (el mismo día 18 de noviembre a las 15:56) compruebo que se
trata del referido pasaporte con todas las hojas fotocopiadas, realizo un sumatorio de días
de entrada y salida de los años 2019, 2020 y 2021 para presentar debidamente desglosada
la información y traslado dicho documento a la Federación Española de Rugby. Al hacerlo,
abandono la cadena inicial de correos que había comenzado el 29 de octubre y reenvío a la
FER el correo recibido con el documento. En un primer momento envío por error adjunto
el pasaporte vigente y, tras percatarme del fallo a través del email de Eric Jara a las 17:40,
reenvío el archivo correcto apenas cuatro minutos después. En el email inicial las hojas del
pasaporte venían en archivos individuales por lo que decido comprimirlas en un .zip
denominado “Pasaporte Gavin” para mayor facilidad de lectura.

Luis Ignacio Ardila (Alcobendas), pag. 29 de la resolución:

El 18 de noviembre de 2021, Don David Abellán le reenvía al Sr. Jara un email recibido de
Don David Martín Cifuentes, que fue quien recomendó los servicios del Sr. Van Den Berg, al
abandonar sus responsabilidades como entrenador del CR Aparejadores de Burgos, en el que
le indica:
“Te mando el pasaporte de Gavin que si lo tenia guardado en el disco duro con la
información de su visa. Si necesitais algo mas no dudeis en pedírmela”.
POR LO TANTO, EL SR. JARA SUPO QUE LO OBTENIDO ERA UNA COPIA INFORMÁTICA
DEL PASAPORTE, QUE SE LE REENVIABA, NO UN DOCUMENTO ORIGINAL.

Algo no me cuadra, el pasaporte escaneado lo recibe el señor Abellán de Fernando Díez o de David Martín? O de ambos? Cuál es "el bueno"?

Evaristo escribió: ↑Jue, 26 May 2022, 20:01 La FER y Alcobendas estaban al tanto del, llamémoslo, chanchullo, marrón, cagada, que se cometió con este asunto. Y el staff lo sabía. Me atrevo a afirmar que los jugadores, al menos unos cuantos, también.
Decidieron patada a seguir a ver si nadie hacía saltar la liebre. Se establecieron pactos de silencio, componendas "clandestinas", con la esperanza de que no se supiera nada.
Al saltar todo por loa aires, maricón el último, y a repartir la mierda por todos lados, a ver si me libro... entre tanto, el rugby español jodido, algunos clubs perjudicados sin comerlo ni beberlo, y los culpables, por acción, omisión o cobardía, ahí siguen.
Creo que puede ser un resumen adecuado.

Perfectamente!!!

Ahora resulta que los jugadores son culpables de la situación, también. ¿Tenéis una idea de cómo se han sentido ellos al ganarse el ir al Mundial en el campo y de pronto ver que, por hache o por i, podría ser que no fueran (utilizo el condicional, de momento)? Flipante!!! Difama que algo queda. ¿Sabes que hay alguno que tendrá que operarse porque se lesionó en uno de los partidos? ¿Tú te crees que un jugador va a dejar todo lo que está haciendo en su club para jugar si, como tú dices, tiene un atisbo de sospecha de que puede haber un problema de elegibilidad? Cree el ladrón que todos son de su condición. Algunos comentarios retratan a la gente que los hace.

Este foro empieza a parecerse a "Sálvame". Vamos a contar una mentira y a ver si, a base de repetirla 100 veces, se convierte en verdad. Estrategia Goebbels, efectiva, pero para mediocres. Está todo inventado.

Todo mi apoyo para los jugadores. Tienen mi admiración y mi respeto. Juegan porque adoran el rugby (esto es como la Sanidad o la Educación, hay que tener vocación) y están por encima de comentarios maliciosos de gente algo amargada.

He escuchado, bueno mejor dicho leído en un grupo de WhatsApp, que hay varios jugadores "entorno à 20" entre DH y DHB con los mismo tejemanejes que GVDB con el tema de las F.

Esto sera cierto? Sería apropiado que se revisen todas las F de todos los jugadores a los que se les ha concedido?

Está claro que quién entre en la FER tiene que ser alguien valiente y hacer una limpia brutal, nada de proyectos continuistas.

El ensayo escribió: ↑Mié, 25 May 2022, 19:18

Defrites escribió: ↑Mié, 25 May 2022, 08:27 Una pregunta, en el momento que ka FER tramita la ficha de Van der Berg con la famosa F podía haberse ido a la Policía o G. Civil a comprobar que esas fechas de entrada y salida
eran ciertas?
De poderlo comprobar mal por la FER, de no poderlo comprobar los de WR deberían atender un poco a razones porque una federación de ningún deporte es la Policía o tiene los medios para verificar estas cosas

Parece que eres de la FER!!!En lugar de hacer las cosas como Dios manda,buscamos escusas que si tal,que si cual

Claro que soy de la FER, Federación de Estafados del Rugby

Leones2001 escribió: ↑Vie, 27 May 2022, 14:16 Ahora resulta que los jugadores son culpables de la situación, también. ¿Tenéis una idea de cómo se han sentido ellos al ganarse el ir al Mundial en el campo y de pronto ver que, por hache o por i, podría ser que no fueran (utilizo el condicional, de momento)? Flipante!!! Difama que algo queda. ¿Sabes que hay alguno que tendrá que operarse porque se lesionó en uno de los partidos? ¿Tú te crees que un jugador va a dejar todo lo que está haciendo en su club para jugar si, como tú dices, tiene un atisbo de sospecha de que puede haber un problema de elegibilidad? Cree el ladrón que todos son de su condición. Algunos comentarios retratan a la gente que los hace.

Este foro empieza a parecerse a "Sálvame". Vamos a contar una mentira y a ver si, a base de repetirla 100 veces, se convierte en verdad. Estrategia Goebbels, efectiva, pero para mediocres. Está todo inventado.

Todo mi apoyo para los jugadores. Tienen mi admiración y mi respeto. Juegan porque adoran el rugby (esto es como la Sanidad o la Educación, hay que tener vocación) y están por encima de comentarios maliciosos de gente algo amargada.

Nadie ha dicho que sean culpables.Yo solo digo que creo que unos cuantos sabían de la situación y que por su interés y consignas de staff y FER, callados a ver si no se sabía nada.
En rugby es normal que algún jugador se lesione y tenga que operarse, da igual que sepas que un compañero no tiene la F o sí.
Yo no acuso, hago un relato que creo comparte mucha gente de que en este follón, la mayoría de los implicados sabían de la situación y no han dicho nada a ver si no pasaba nada.
Creo que Feijoo, Epalza, Tiki, los otros de la falsificación, GVDB, también adoran el rugby. Y yo.