Lista especulativa de Leones contratados por la Federación

[kitkat]

Yo en este tema soy muy simplista, en ambos casos pierden los tier2.

1. Sistema de franquicias tanto en tier 1 como en tier 2 son deficitarias, en tier 1 para mantener las franquicias sus seleccionados son sus “patrocinadores” y casi única caja €€€( para salvar las cuentas), por lo tanto sus federaciones solo quieren partidos de sus selecciones que generen mucha caja, ya que viven de eso. En tier 2 más de lo mismo pero en otras dimensiones. Y sin poder hacer caja grande grande para crecer al carecer de esos partidos al año en casa.


2. Sistema de clubs debe ser liga profesional y en Europa solo hay dos (liga de clubs) , y diría que una tercera (Prod2) pero con otros intereses en rugby internacional.



Por lo tanto estamos jodidos, la franquicia es lo único que a corto plazo puede funcionarnos, pero no le veo futuro ninguno a largo plazo (de conseguir jugar en la antigua Guinnes). Seguiríamos los pasos de Georgia (ojo ni tan mal), meter los máximo jugadores profesionales en Francia, y crear una “franquicia” tipo BL.

[Segunda]

Yo creo que los clubes evolucionaran, hacia dos vertientes:

1. Formativos o escuelas de Rugby, ya que su capital frenara su desarrollo y psibilidades de jugar en ligas nacionales, y desarrollaran más la vertiente regional, esto ya sucede.

2. Competitivos en ligas nacionales, grandes clubes, como ya hay, que aglutinan a canteras propias, y que, además, irán creciendo en beneficio del jugador que venga del anterior grupo y del propio club que los acoja en forma de talento.

Sería interesante crear una DH Ibérica, donde aglutinar a los equipos de DH y DH Pt, de manera abierta, un Super Rugby Ibérica a modo Super Rugby Pacific, que haría subir el nivel y competencia de ambos países y a la vez seria atractiva para atraer talento, tanto en el staff técnico como de jugadores de nivel, como está sucediendo en Super Rugby Américas.

El modelo actual, tres ligas nacionales, a partir de la temporada 25/26, no se va a poder sostener, por problemas financieros, ya lo llevamos viviendo desde hace unos años con equipos que rechazan a subir, de Regional a DHB, porque cada día exige más inversión, como, por ejemplo: obligar a los clubs de ligas nacionales a tener equipos U23, esto hará que de alguna forma se caiga por su propio peso.

En fin, es mi punto de vista, no se puede explotar la gallina de los webos de oro, porque al final deja de ponerlos, está pasando con grandes ligas de otros países donde el Rugby tiene más peso, y en campeonatos internacionales, como es el caso de HSBC 7's Series y su última vuelta de hoja al dividir el campeonato ppal y a la vez reducirlo.

Vamossss.....

Manu, sobre el punto 1, todo tiene un limite, y ahora mismo, muchos clubes formativos empiezan a estar asfixiados.
Por ponerte un ejemplo, la exigencia en Madrid de tener un Nivel 2 para poder firmar, hace que ya se hagan fichajes de entrenadores de clubes con más poder adquisitivo, con lo cual, llega un momento que se hace difícil incluso sacar equipos a competir por falta de entrenadores.
Un club pequeño no puede invertir tiempo y dinero en formar jugadores y entrenadores y que luego se vayan a otro sitio sin dejar una contraprestación, no hay que olvidar, que en los clubes formativos, las cosas salen porque hay mucha gente que trabaja GRATIS, de otra manera, no salen los números y si encima tu dejas tu tiempo para que luego se te vayan, pues cansa y agota.

[Sofáman]

Con todo el respeto del mundo a la visión que tenéis los que estáis más cerca del día a día de los clubes, creo que se juntan muchos reproches y descontentos con las derivas del rugby actual que no tienen que ver directamente con este proyecto en particular.

Es natural pensar "¿Qué hay de lo mío?" y por qué se va a gastar un pastizal en profesionalizar a una treintena de jugadores que además no van a estar a disposición de clubes más que cuatro días contados. Pero es que la RFER no tiene mucha elección, la decisión viene de arriba. World Rugby quiere que los Tier 2 mundialistas tengamos jugadores profesionales disponibles en todo momento para que el Nations Championship, con tres partidos oficiales en julio y en noviembre, no sea una verbena. Y cuando la anterior FER optó por delegar la franquicia de Super Cup en los clubes ya se hicieron preguntas de adónde estaban yendo a parar sus subvenciones de alto rendimiento si luego se dependía en gran medida de clubes externos...

De todos modos esto no es algo exclusivo de España, si os pasáis por foros extranjeros o comentarios de webs de noticias los debates vienen a girar en torno a lo mismo. Pero la alternativa sería tan clara como inviable: desconectar del rugby internacional y dedicarnos a nuestro jardín.

[Mnu]

Yo creo que los clubes evolucionaran, hacia dos vertientes:

1. Formativos o escuelas de Rugby, ya que su capital frenara su desarrollo y psibilidades de jugar en ligas nacionales, y desarrollaran más la vertiente regional, esto ya sucede.

2. Competitivos en ligas nacionales, grandes clubes, como ya hay, que aglutinan a canteras propias, y que, además, irán creciendo en beneficio del jugador que venga del anterior grupo y del propio club que los acoja en forma de talento.

Sería interesante crear una DH Ibérica, donde aglutinar a los equipos de DH y DH Pt, de manera abierta, un Super Rugby Ibérica a modo Super Rugby Pacific, que haría subir el nivel y competencia de ambos países y a la vez seria atractiva para atraer talento, tanto en el staff técnico como de jugadores de nivel, como está sucediendo en Super Rugby Américas.

El modelo actual, tres ligas nacionales, a partir de la temporada 25/26, no se va a poder sostener, por problemas financieros, ya lo llevamos viviendo desde hace unos años con equipos que rechazan a subir, de Regional a DHB, porque cada día exige más inversión, como, por ejemplo: obligar a los clubs de ligas nacionales a tener equipos U23, esto hará que de alguna forma se caiga por su propio peso.

En fin, es mi punto de vista, no se puede explotar la gallina de los webos de oro, porque al final deja de ponerlos, está pasando con grandes ligas de otros países donde el Rugby tiene más peso, y en campeonatos internacionales, como es el caso de HSBC 7's Series y su última vuelta de hoja al dividir el campeonato ppal y a la vez reducirlo.

Vamossss.....

Manu, sobre el punto 1, todo tiene un limite, y ahora mismo, muchos clubes formativos empiezan a estar asfixiados.
Por ponerte un ejemplo, la exigencia en Madrid de tener un Nivel 2 para poder firmar, hace que ya se hagan fichajes de entrenadores de clubes con más poder adquisitivo, con lo cual, llega un momento que se hace difícil incluso sacar equipos a competir por falta de entrenadores.
Un club pequeño no puede invertir tiempo y dinero en formar jugadores y entrenadores y que luego se vayan a otro sitio sin dejar una contraprestación, no hay que olvidar, que en los clubes formativos, las cosas salen porque hay mucha gente que trabaja GRATIS, de otra manera, no salen los números y si encima tu dejas tu tiempo para que luego se te vayan, pues cansa y agota.

Lo se 2da, de primera mano, ya que he entrenado durante mucho tiempo a mucha gente y al final se van, porque buscan jugar a mayor nivel, es lógico, a no ser que tu vida deportiva sea eso deportiva y tu club te la ofrece, cada día más gente busca jugar arriba es más atractivo, por subir de nivel e incluso recompensa económica, contra eso poco se puede hacer, sé que es frustrante, pero es así, ley de vida.

La tendencia, es hacia un sistema profesional o semi pro, de esta forma los clubes os suben al carro o se convierten en Clubs de proximidad (Regional), es decir no vas a mandar a tu hijo a un club al otro lado de Madrid, Barcelona, Valladolid… cuando tienes uno al lado, luego el decidirá si quiere seguir ahí o busca subir un peldaño en su carrera deportiva, es frustrante, para el staff y su esfuerzo sea o no recompensad0

Sofaman tiene razón, también, la orden viene de WR y además si quieres jugar una RWC o te adaptas o sigues en tu jardín, es lo que hay rugby amateur frente a rugby profesional, el debate de siempre.

Vamossss...

[Segunda]

Con todo el respeto del mundo a la visión que tenéis los que estáis más cerca del día a día de los clubes, creo que se juntan muchos reproches y descontentos con las derivas del rugby actual que no tienen que ver directamente con este proyecto en particular.

Es natural pensar "¿Qué hay de lo mío?" y por qué se va a gastar un pastizal en profesionalizar a una treintena de jugadores que además no van a estar a disposición de clubes más que cuatro días contados. Pero es que la RFER no tiene mucha elección, la decisión viene de arriba. World Rugby quiere que los Tier 2 mundialistas tengamos jugadores profesionales disponibles en todo momento para que el Nations Championship, con tres partidos oficiales en julio y en noviembre, no sea una verbena. Y cuando la anterior FER optó por delegar la franquicia de Super Cup en los clubes ya se hicieron preguntas de adónde estaban yendo a parar sus subvenciones de alto rendimiento si luego se dependía en gran medida de clubes externos...

De todos modos esto no es algo exclusivo de España, si os pasáis por foros extranjeros o comentarios de webs de noticias los debates vienen a girar en torno a lo mismo. Pero la alternativa sería tan clara como inviable: desconectar del rugby internacional y dedicarnos a nuestro jardín.

Hola Sofaman,
Aprovecho para decirte que estoy encantado con tu vuelta, y con respecto a mi comentario, nada tiene que ver con lo de los 30 profesionales, sino con la idea de que tiene que haber clubes formadores y luego un club grande que digamos de salida a aquellos jugadores o entrenadores, que quieren mas desarrollo profesional, que esto esta muy bien, pero el club Franquicia o repercute parte de su presupuesto en esos clubes o esto no va a acabar bien.
A un jugador, pues le puedes cobrar derechos de formación si lo consideras, pero a un entrenador, que lo has ayudado a formarse, que le has pagado los cursos de entrenador y que se va al equipo de al lado, porque le pagan 100 euros mas al mes, pues te jode, y algunas veces simplemente, como decia para que pueda firmar en el equipo de formación de turno, y a ti, te deja jodido, con una inversión hecha y sin ver algo recompensa.
Y el melon gordo que esta por abrir, en Madrid, a cualquiera con Nivel 2, le están ofreciendo 200/300 euros al mes por entrenar, eso son 3.000 euros/año por digamos 15 entrenadores, eso hace un montante de unos 50.000 euros por club, que circula cada año en dinero negro, sin ningun control, porque entiendo, que luego a los entrenadores de nivel 3 y categoria DHB o superior, se les tenga con contrato dados de alta, porque de lo contrario, es un fraude gordo.