Kalandraca escribió: ↑Vie, 12 Oct 2018, 01:30
Haya o no medido bien, el patrocinador. estáis dando por sentado que han incumplido y cometido una irregularidad, cuando de las 4/5 reclamaciones que les presentaron el año pasado salieron airosos de todas.
Porque su situación puede ser perfectamente legal, que ninguna reclamación prospere y que aún así claramente estén atentando contra el espíritu de la norma. No creo que cuando se plantea la obligatoriedad de cierto número de fichas y equipos de cantera para competir en DH y DHB sea pensando en que presentes los números en septiembre y luego esos jugadores no aparezcan juntos nunca, jugando con incomparecencias y ausencias para ir salvando el año con lo justo.
Y no es cosa sólo de Bathco, el año pasado en División de Honor Femenina tampoco fue agradable ver a INEF-L'Hospitalet jugar con la norma durante la primera mitad de la temporada.
Kalandraca escribió: ↑Vie, 12 Oct 2018, 01:30
Haya o no medido bien, el patrocinador. estáis dando por sentado que han incumplido y cometido una irregularidad, cuando de las 4/5 reclamaciones que les presentaron el año pasado salieron airosos de todas.
En este caso lo tienen complicado. Ya hubo un precedente de algo muy similar, cuando La Vila estaba en DHB. Un jugador que el sábado había jugado con el B en regional, el domingo completó convocatoria con el A y acabó jugando contra Abelles que reclamó. El tema se resolvió con victoria para Abelles por 0-7, más bonus ofensivo y La Vila con dos puntos menos por alineación indebida.
En el caso Bathco-Emerging, visto q el jugador entró en el minuto 73 cambiando a un 1ª (el 2), ¿puede haber sido x una de la excepciones q cita el Reglamento? (en el Acta digital no se ve, pero creo q las observaciones q pone en árbitro no suelen verse en ese formato)
Pasabaporaqui escribió: ↑Vie, 12 Oct 2018, 12:01
En el caso Bathco-Emerging, visto q el jugador entró en el minuto 73 cambiando a un 1ª (el 2), ¿puede haber sido x una de la excepciones q cita el Reglamento? (en el Acta digital no se ve, pero creo q las observaciones q pone en árbitro no suelen verse en ese formato)
En mi opinión no: Un jugador que jugo el sabado con el B no puede ni ser convocado el domingo con el A. No hay excepciones. Si el domingo solo tienes 3 primeras lineas tendras que ir con 15, Si tienes 4 con 16-18, si tienes 5 con 19-22 y si tienes 6 podras convocar a 23 pero en ningun caso un jugador (aunque sea primera línea) podrá ser convocado un domingo si jugó el sabado (salvo sustitución temporal). Salvo que nos perdamos algo la alineación indebida parece clara. De ser asi no entiendo como el entrenador o el delegado de Bathco cometen ese error.
Seamos claros: que narices sabe bathco de rugby? Nada de nada.
Muy buen empresario que le ha ido ( más o menos bien) patrocinando algún deporte aquí (ciclismo infantil, bolos etc..)
Invito al capitán (y jugador franquicia y referente) de independiente (bathco entonces) a una cena y le pregunto que si metia muchos puntos, que si jugaba de delantero o de defensa, Si Conrado hubiera respondido que de portero se lo hubiera creído sin más.
Se embarcó en una aventura con independiente (club en trayectoria ascendente ya con su cierta historia con lo que ello supone) para conseguir ganarlo ''todo'' y no cuajo, el ya explicó en los medios su salida del club pero si kalandraca tiene 'información' adicional en vez de soltar aqui tonterias que vaya a las salesas (juzgados de santander) que hablar aquí es tan fácil como gratis.
Después de salir de independiente cogió el primer equipo mas a mano (crs) más sencillo y maleable pero con menos estructura (en todos los sentidos, repito ''en todos'')y pensó que poniendo la misma pasta ( seguramente menos) conseguiria llegar a DH y ganar algun titulo. Ostiazo seguro.
Como cántabro me hubiera gustado que el proyecto saliera bien pero es que no puede ser.
Que siga metiendo pasta mientras aguante y luego ya cuando se canse de palmar veremos como sigue adelante el club , supongo que volviendo a su lugar en regional , total, donde estaban, a mucho peor no van a ir.
Nortrugby escribió: ↑Vie, 12 Oct 2018, 19:23
Seamos claros: que narices sabe bathco de rugby? Nada de nada.
Muy buen empresario que le ha ido ( más o menos bien) patrocinando algún deporte aquí (ciclismo infantil, bolos etc..)
Invito al capitán (y jugador franquicia y referente) de independiente (bathco entonces) a una cena y le pregunto que si metia muchos puntos, que si jugaba de delantero o de defensa, Si Conrado hubiera respondido que de portero se lo hubiera creído sin más.
Se embarcó en una aventura con independiente (club en trayectoria ascendente ya con su cierta historia con lo que ello supone) para conseguir ganarlo ''todo'' y no cuajo, el ya explicó en los medios su salida del club pero si kalandraca tiene 'información' adicional en vez de soltar aqui tonterias que vaya a las salesas (juzgados de santander) que hablar aquí es tan fácil como gratis.
Después de salir de independiente cogió el primer equipo mas a mano (crs) más sencillo y maleable pero con menos estructura (en todos los sentidos, repito ''en todos'')y pensó que poniendo la misma pasta ( seguramente menos) conseguiria llegar a DH y ganar algun titulo. Ostiazo seguro.
Como cántabro me hubiera gustado que el proyecto saliera bien pero es que no puede ser.
Que siga metiendo pasta mientras aguante y luego ya cuando se canse de palmar veremos como sigue adelante el club , supongo que volviendo a su lugar en regional , total, donde estaban, a mucho peor no van a ir.
Ten seguro que si fuera mia la pasta estaría denunciado
Y el tema de los jugadores con sueldos pendientes, no lo digo yo, lo han reclamado y denunciado públicamente varios jugadores
Nortrugby escribió: ↑Vie, 12 Oct 2018, 19:23
Seamos claros: que narices sabe bathco de rugby? Nada de nada.
Muy buen empresario que le ha ido ( más o menos bien) patrocinando algún deporte aquí (ciclismo infantil, bolos etc..)
Invito al capitán (y jugador franquicia y referente) de independiente (bathco entonces) a una cena y le pregunto que si metia muchos puntos, que si jugaba de delantero o de defensa, Si Conrado hubiera respondido que de portero se lo hubiera creído sin más.
Se embarcó en una aventura con independiente (club en trayectoria ascendente ya con su cierta historia con lo que ello supone) para conseguir ganarlo ''todo'' y no cuajo, el ya explicó en los medios su salida del club pero si kalandraca tiene 'información' adicional en vez de soltar aqui tonterias que vaya a las salesas (juzgados de santander) que hablar aquí es tan fácil como gratis.
Después de salir de independiente cogió el primer equipo mas a mano (crs) más sencillo y maleable pero con menos estructura (en todos los sentidos, repito ''en todos'')y pensó que poniendo la misma pasta ( seguramente menos) conseguiria llegar a DH y ganar algun titulo. Ostiazo seguro.
Como cántabro me hubiera gustado que el proyecto saliera bien pero es que no puede ser.
Que siga metiendo pasta mientras aguante y luego ya cuando se canse de palmar veremos como sigue adelante el club , supongo que volviendo a su lugar en regional , total, donde estaban, a mucho peor no van a ir.
Agradeceríamos de corazón poner tildes, así nos enteramos de quién invita a cenar y quién pregunta, que me estaba haciendo la picha un lío...
Sobre la impugnación del partido de Bathco por parte de El Club de Rugby El Salvador, se me ocurre alguna cuestión.
Siempre he tenido entendido que lo que no se gana en el campo, no se gana en los despachos. Tengo en la memoria la conversación entre el árbitro y los capitanes de Sudáfrica y Nueva Zelanda en la que el colegiado advertía de una posible alineación indebida por parte de Nueva Zelanda, que en esos momentos aplastaba en el marcador a Sudafrica y su capitán, creo que era de Jean de Villiers, vino a decir que iba perdiendo y que nada había que decir. En este foro se abrió un hilo al respecto (Ellis Pak y la sublimación del rugby).
Hace un par de años, cuando el VRAC impugnó la alineación indebida de El Salvador por la presunta alineación indebida de un jugador y el famoso asunto de las tarjetas amarillas, se reabrió este debate. ¿Puede/debe un club impugnar una alineación indebida para defender en los despachos lo que no ha podido ganar en el campo? Algunos decían que era indecente, que el VRAC lo hacía por dinero, que quería asegurarse la primera plaza de la liga regular, etc.
Ahora, El Salvador impugna lo de Bathco.
Creo que hay que unificar/actualizar criterios. ¿Sí o no?
Milner escribió: ↑Mié, 17 Oct 2018, 16:52
Sobre la impugnación del partido de Bathco por parte de El Club de Rugby El Salvador, se me ocurre alguna cuestión.
Siempre he tenido entendido que lo que no se gana en el campo, no se gana en los despachos. Tengo en la memoria la conversación entre el árbitro y los capitanes de Sudáfrica y Nueva Zelanda en la que el colegiado advertía de una posible alineación indebida por parte de Nueva Zelanda, que en esos momentos aplastaba en el marcador a Sudafrica y su capitán, creo que era de Jean de Villiers, vino a decir que iba perdiendo y que nada había que decir. En este foro se abrió un hilo al respecto (Ellis Pak y la sublimación del rugby).
Hace un par de años, cuando el VRAC impugnó la alineación indebida de El Salvador por la presunta alineación indebida de un jugador y el famoso asunto de las tarjetas amarillas, se reabrió este debate. ¿Puede/debe un club impugnar una alineación indebida para defender en los despachos lo que no ha podido ganar en el campo? Algunos decían que era indecente, que el VRAC lo hacía por dinero, que quería asegurarse la primera plaza de la liga regular, etc.
Ahora, El Salvador impugna lo de Bathco.
Creo que hay que unificar/actualizar criterios. ¿Sí o no?
entiendo que quieres decir que si juego con solo dos jugadores de formación y gano el partido no lo impugnas porque lo que se pierede en el campo no se gana en los despachos?
Todos los que impugnan tienen argumentos: si el otro hubiera alineado bien, no me hubiera ganado. Lógico e incontestable. Todos tenemos que cumplir las normas, que son iguales para todos.
Yo no digo que esté mal que El Salvador lo impugne.
Lo que planteo, y pretendo abrir un debate constructivo, es si debe mantenerse el criterio de no impugnar alineaciones indebidas que, al parecer, existía desde antiguo.
Con todos los respetos, mezclas unas cosas con otras que no tienen ninguna relación. Ten por seguro que El Salvador no hubiera impugnado si el caso fuera similar al de SA vs NZ. No tiene nada que ver un posible error puntual e involuntario, como puede ser ése o el de la Vila vs Burgos. Aquí hablamos de una infracción cometida a sabiendas de que se estaba produciendo, porque si el argumento es que Bahco no lo sabía, debería ser sancionado igualmente por inútiles o incapaces de competir en una division nacional. Lo de no impugnar lo que no se gana en el campo, no tiene cabida aquí. Si no, que no haya reglamentos ni normas, o que los ensayos sí son bonitos valgan más que los feos, según nos interese...
Y de risa que saques a colación lo del Vrac de la Copa del Rey y las amarillas. No había sanción, no había alineación indebida, y como bastantes queseros reconocían en privado, esa actuacion fue lamentable y retrató a alguno en concreto. Y más,cuando el Vrac no estaba directamente implicado. Mejor no sacar ciertos temas ya casi olvidados...
Evaristo escribió: ↑Mié, 17 Oct 2018, 19:18
Con todos los respetos, mezclas unas cosas con otras que no tienen ninguna relación. Ten por seguro que El Salvador no hubiera impugnado si el caso fuera similar al de SA vs NZ. No tiene nada que ver un posible error puntual e involuntario, como puede ser ése o el de la Vila vs Burgos. Aquí hablamos de una infracción cometida a sabiendas de que se estaba produciendo, porque si el argumento es que Bahco no lo sabía, debería ser sancionado igualmente por inútiles o incapaces de competir en una division nacional. Lo de no impugnar lo que no se gana en el campo, no tiene cabida aquí. Si no, que no haya reglamentos ni normas, o que los ensayos sí son bonitos valgan más que los feos, según nos interese...
Y de risa que saques a colación lo del Vrac de la Copa del Rey y las amarillas. No había sanción, no había alineación indebida, y como bastantes queseros reconocían en privado, esa actuacion fue lamentable y retrató a alguno en concreto. Y más,cuando el Vrac no estaba directamente implicado. Mejor no sacar ciertos temas ya casi olvidados...
También con todos los respetos, has dejado muy claros los criterios: que no sea un posible error puntual e involuntario a sabiendas de que se estaba produciendo.
En cuanto a lo de las amarillas, tienes razón, mejor olvidarlo pero si algo retrató fue el desastre de la FER, su Presidente y sus secuaces, que de alienaciones indebidas algo aprendieron luego, y lo sufrimos todos.
