USA ya tiene su liga profesional de rugby

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The Sniper
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USA ya tiene su liga profesional de rugby

Mensaje por The Sniper »

Faltaba un equipo por confirmar y ya se ha hecho público. De momento es una liga pequeña de 5 franquicias pero creo que es un paso importante.
Estas franquicias se nutrirán de los clubes y por supuesto de los Eagles y Canucks (todos se repartirán). Los equipos podrán contar con hasta 5 jugadores "extranjeros".

La fecha de comienzo es el 17 de abril y finalizará el 31 de Julio con un "PRO Rugby Championship Final Weekend".

El torneo está avalado por World Rugby.
Wallabie_1988
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Re: USA ya tiene su liga profesional de rugby

Mensaje por Wallabie_1988 »

Cada vez mas paises se profesionalizan, cuanto mas tardemos mas paises nos iran superando.
XV del Leon
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Re: USA ya tiene su liga profesional de rugby

Mensaje por XV del Leon »

Veis factible que se retome esta idea en España en un medio plazo? Es decir, 5 años o así?

Si no hace falta ni siquiera rehacer la SIR... bastaría con una liga de 4 franquicias para que la cosa funcionase. Y sería un subidón de nivel, interés y repercusión brutal para las competiciones nacionales
rugbyfan
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Re: USA ya tiene su liga profesional de rugby

Mensaje por rugbyfan »

Ver http://www.prorugby.org Equipos: 1. Sacramento 2. San Francisco 3. San Diego 4. Ohio 5. Denver. Curioso que ninguno sea de los estados de los 4 clubes semifinalistas del campeonato de la pasada temporada: New York, Massachusetts y Texas (2).
PILIER MEDICO
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Re: USA ya tiene su liga profesional de rugby

Mensaje por PILIER MEDICO »

Nuestro camino es la liga conjunta ibérica. Pero. Quien paga?
The Sniper
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Re: USA ya tiene su liga profesional de rugby

Mensaje por The Sniper »

Por cierto, el 12 de Marzo en Nueva York partido de la Premiership, London Irish vs Saracens.
Sumando.
spanishversion
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Re: USA ya tiene su liga profesional de rugby

Mensaje por spanishversion »

Y el 5-6 de noviembre en Chicago USA-NZ Maori y All Blacks-Irlanda.
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victor86
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Re: USA ya tiene su liga profesional de rugby

Mensaje por victor86 »

Siempre vi más fácil hacer una supercopa ibérica. Pero con los mismos clubs que ya ahí, nada de fanquicias ni payasadas varias. Franquicias nuevas son estructuras nuevas, instalaciones nuevas, personal nuevo, directivos nuevos, encontrar nuevos patrocinadores.... pufff (esta bien que muchas cosas se podrían aprovechar de los clubes ya existentes, suponiendo que ellos voluntarimente lo fueran a ceder, que ya es mucho suponer) Pero aún así es mucho remover factores para lo complicado que esta el asunto y lo propensos que somos a colocar estacas entre los radios.
Es decir acortar 2 meses la competición nacional y abrir hueco para que los 4 mejores equipos españoles, y el par de ellos competitivos portugueses jugaran una especie de torneo en abril-mayo-junio.
Y que la liga no parará tanto en otoño-invierno, la competición europea la jugara un España A, con una selección de jugadores españoles de los clubs de DH.

Gran noticia para el rugby norteamericano, habrá que ver en que queda todo eso, y el nivel real de la competición.
XV del Leon
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Re: USA ya tiene su liga profesional de rugby

Mensaje por XV del Leon »

Quien paga la fiesta?

Pues las franquicias... las franquicias serian propiedad de los clubes y éstos podrían buscar los medios para que durante 4-5 meses al año parte de su plantilla fuera 100% profesional.
Pongamos un ejemplo: Si el Quesos y el Chami son capaces de tener dos equipos profesionales al 50%... ¿Es imposible pensar que podrían lograr un equipo profesional al 100% durante una parte del año?

Qué alicientes tienen los clubes para meterse en un berenjenal así? Pues el primero sería el evidente, luchar en una competición mucho más seria y profesional, con el prestigio que reporta ganarla. El dinero no podría ser inicialmente un motivo ya que auqnue si se hace de esta forma los clubes sólo tendrían que aportar algo más de dinero, los beneficios no serían mucho más altos. Aprovechando el boom del streaming se podría buscar alguna plataforma de pago que sea sencilla y retransmitiendo los partidos con buena calidad (como los de España, no hace falta mucho más). Luego un patrocinador de la competición que ponga pasta (tampoco tiene que ser un millón de euros para empezar) que ayude a cubrir los gastos generales. Y cada franquicia, con mucha más difusión que un club normal optaría a mejorar su patrocinio cada club integrante, o a tener un patrocinador diferente más potente para el conjunto. No se van a hacer de oro, no van a empezar a ganar dinero a chorros, pero de esta forma se podría asegurar bastante mejor que la competición fuera rentable.

Lo más difícil sería que los clubes cedieran una parte de su protagonismo que tan trabajosamente les ha costado ganar. Y salvar las diferencias de años y años con los vecinos para poder ponerse de acuerdo en algo así.

He intentado tener los pies en el suelo y ser realista. Creo que algo así realmente se podría conseguir

Saludos
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victor86
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Re: USA ya tiene su liga profesional de rugby

Mensaje por victor86 »

XV del Leon escribió:Quien paga la fiesta?

Pues las franquicias... las franquicias serian propiedad de los clubes y éstos podrían buscar los medios para que durante 4-5 meses al año parte de su plantilla fuera 100% profesional.
Pongamos un ejemplo: Si el Quesos y el Chami son capaces de tener dos equipos profesionales al 50%... ¿Es imposible pensar que podrían lograr un equipo profesional al 100% durante una parte del año?

Qué alicientes tienen los clubes para meterse en un berenjenal así? Pues el primero sería el evidente, luchar en una competición mucho más seria y profesional, con el prestigio que reporta ganarla. El dinero no podría ser inicialmente un motivo ya que auqnue si se hace de esta forma los clubes sólo tendrían que aportar algo más de dinero, los beneficios no serían mucho más altos. Aprovechando el boom del streaming se podría buscar alguna plataforma de pago que sea sencilla y retransmitiendo los partidos con buena calidad (como los de España, no hace falta mucho más). Luego un patrocinador de la competición que ponga pasta (tampoco tiene que ser un millón de euros para empezar) que ayude a cubrir los gastos generales. Y cada franquicia, con mucha más difusión que un club normal optaría a mejorar su patrocinio cada club integrante, o a tener un patrocinador diferente más potente para el conjunto. No se van a hacer de oro, no van a empezar a ganar dinero a chorros, pero de esta forma se podría asegurar bastante mejor que la competición fuera rentable.

Lo más difícil sería que los clubes cedieran una parte de su protagonismo que tan trabajosamente les ha costado ganar. Y salvar las diferencias de años y años con los vecinos para poder ponerse de acuerdo en algo así.

He intentado tener los pies en el suelo y ser realista. Creo que algo así realmente se podría conseguir

Saludos
Relee tu ultima parte y te darás cuenta que ni tienes los pies en la tierra, ni es tan sencillo.
Por que los clubs van a ceder parte de su protagonismo o de visibilidad??? Cuando esto se puede hacer con ellos mismos como protagonistas en lugar de relegarlos a un segundo plano al hacer franquicias nuevas.
Que fuerza misteriosa va a incitar a Chami y quesos en unirse en una misma franquicia, que mueve a Guernika para mezclarse con Hernani, Getxo y ordizia o al colegio, con crc, escuela, Alcobendas, liceo, etc....
Quien obliga a ceder jugadores a la nueva franquicia, interesa o no cederlos, quien marca los sueldos y que parte gana cada uno.

De verdad no es mas fácil concentrar la competición doméstica en un par de meses menos, con lo que se abaratan los costes de los clubs ya existentes, teniendo una visibilidad exactamente igual. Y luego el puñado de equipos ibéricos más potentes prolongar su campaña unos cuantos meses más, la prolongación de campaña y por tanto de sueldos lo cubre la nueva generación de ingresos en taquillas, un plus por parte de los patrocinadores ya conseguidos al entrar en una nueva competición con más público potencial y el pago que realice un nuevo patrocinador único por poner su nombre a la competición.

Eso por no hablar del considerable beneficio que seria para el XV del Leon disponer de una España A jugando la competición europea. Y que las ligas se paren menos por favor, mas regularidad en las jornadas para una mayor fidelización del público. No puede ser un tetrix intentar seguir a un club por parte de un nuevo aficionado. Que a los fieles de siempre ya nos tienen ganados
kedzie
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Re: USA ya tiene su liga profesional de rugby

Mensaje por kedzie »

victor86 escribió:
Por que los clubs van a ceder parte de su protagonismo o de visibilidad???
En esta pregunta se resume de maravilla el motivo por el que el rugby español no avanza hacia el profesionalismo.
kedzie
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Re: USA ya tiene su liga profesional de rugby

Mensaje por kedzie »

PILIER MEDICO escribió:Nuestro camino es la liga conjunta ibérica. Pero. Quien paga?
La pregunta es: quién paga en EEUU? Cómo lo han hecho, cuando el rugby allí es un deporte prácticamente invisible? cómo han generado interés y patrocinadores? A lo mejor hay algo que aprender que se puede aplicar aquí.
Sofáman
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Re: USA ya tiene su liga profesional de rugby

Mensaje por Sofáman »

En Estados Unidos pagan World Rugby y la federación nacional. Van a tener las cinco franquicias en propiedad y todos los jugadores estarán contratados por la liga. Eso es mucho dinero, una apuesta que suena mucho a cómo arrancó la MLS hace veinte años.
XV del Leon
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Re: USA ya tiene su liga profesional de rugby

Mensaje por XV del Leon »

kedzie escribió:
victor86 escribió:
Por que los clubs van a ceder parte de su protagonismo o de visibilidad???
En esta pregunta se resume de maravilla el motivo por el que el rugby español no avanza hacia el profesionalismo.

Exacto. ¿Para qué vamos a crecer y mejorar si eso nos supondrá perder protagonismo?

Asi nos va.


En cuanto al dinero de la IRB que permite la profesionalización en USA, bravo por ellos. Han sido capaces de poner de acuerdo a los clubes del país y a la Federación Nacional para hacer un proyecto en el que todos reman en la misma dirección. Con los pies en el suelo y con el claro objetivo de crecer y desarrollar el rugby en su país. Y a la IRB le ha gustado y ha soltado la pasta.
jesusg9
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Re: USA ya tiene su liga profesional de rugby

Mensaje por jesusg9 »

Hola,
Si la IRB y la federación Useña organiza esta liga profesional es porque ven negocio. Invierten 10 y piensan obtener más de 10.

Veo más probable que en España se montara uno o dos equipos profesionales, con poca implicación de los actuales, que participaran en las ligas consolidadas, Prod2, Top14, Premiership, Pro12. No sé como se incorpora un equipo en ellas, pero fuese cual fuese el recorrido, si es negocio seguro que las ligas y la IRB encuentran el camino. Igual es lo que está buscando Pichot.

Un saludo.
The Sniper
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Re: USA ya tiene su liga profesional de rugby

Mensaje por The Sniper »

El caso argentino:
El modelo argentino todavía es único entre las potencias: hay un equipo profesional jugando en una competencia profesional, pero los campeonatos domésticos son amateurs. El plan que acaba de cerrar su primera parte con el ingreso en el Súper Rugby tuvo hasta ahora una enorme virtud: bloquear el campo rentado puertas adentro. Por eso, no hay posibilidades de que alguien lleve a un chico a un club con la esperanza de cobrar algo a cambio. Todo lo contrario: tendrá que poner. En el país no existen las academias de rugby.

¿Cómo se maneja la franquicia profesional dentro de la UAR? Como ya se sabe, la unión madre del rugby argentino tiene el 100 por ciento del equipo que colocó en el Súper Rugby. Pero la boca de ingreso de dinero es una sola; no hay una empresa aparte de Jaguares. Lo que se hizo fue ofrecerles un agregado a los sponsors de la UAR, que en su enorme mayoría renovaron los contratos que vencieron después del último Mundial. En términos comerciales, se generó otro producto.

Tres empresas extendieron ese vínculo: Visa, Nike y Personal, que además de ser auspiciantes de los distintos seleccionados estarán también con Jaguares en el Súper Rugby. La UAR intenta vender el paquete, pero si una compañía quiere patrocinar sólo a Jaguares, puede hacerlo, aunque eso aún no ocurrió. Y lo mismo si prefiere quedarse sólo con los Pumas. Lo que sí está claro es que los ingresos se incrementarán notablemente respecto a períodos anteriores, al punto de transformar al rugby en uno de los deportes que manejarán mayor volumen de dinero en la Argentina.

Con la televisión, la situación es distinta. ESPN, que tiene su contrato con la UAR desde hace años, seguirá con su curso habitual doméstico, pero también entró como la dueña de los derechos para América en la alianza comercial (joint-venture) de la Sanzaar. La UAR recibe allí un porcentaje, pero del paquete que se arma con el resto de las compañías de TV: Super Sport (Sudáfrica), Fox (Australia) y Sky (Nueva Zelanda). El ingreso fuerte del Súper Rugby viene de ese rubro. Tanto que es el que lo sostiene. Por ejemplo, con lo que obtiene de derechos, la Argentina prácticamente solventa todos los gastos de contratación de jugadores.


Actualmente, la UAR tiene contratados a 31. Los dirigentes estiman, sobre todo después del inicio en el Súper Rugby, que pronto tendrán que ampliar esa lista. Los próximos saldrán del grupo de 57 jugadores que Daniel Hourcade, la cabeza de los entrenadores de los seleccionados, tiene bajo su óptica.

Los contratados están en relación de dependencia con la UAR bajo la figura legal de temporarios, o sea, durante un lapso fijado, que puede ser de entre uno y tres años. El vínculo indica que los jugadores deben estar a disposición de la UAR no sólo para Jaguares. Un ejemplo: Lucas González Amorosino y Juan Leguizamón estuvieron el fin de semana pasado con Argentina XV -goleó en Rosario a Canadá por el Americas Rugby Championship- y el primero de ellos llegará hoy a Durban para unirse por primera vez a la franquicia, por la lesión de Joaquín Tuculet.

Cuando a esos jugadores les llegue la hora de actuar en los Pumas, el convenio será otro: cobrarán aparte, pero todos la misma cantidad. No hay escalas en los Pumas como sí las hay en los contratados.
sagazarra
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Re: USA ya tiene su liga profesional de rugby

Mensaje por sagazarra »

Gracias por la información Sniper.
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Re: USA ya tiene su liga profesional de rugby

Mensaje por yoossie »

Bueno, pues hoy serán los 2 primeros partidos de esta competición: San Francisco vs Sacramento / Ohio vs Denver. Descansa San Diego.

Han sacado 5 equipos PRO, en esta primera temporada jugarán: Mils Muliaina, Mirco Bergamasco, Nwenja o un viejo conocido como Kurt Morath.

Por ahora no he conseguido encontrar las plantillas de estos 5 equipos; pero van a ser 16 jornadas de competición, 12 partidos por equipo (si no he calculado mal). El ganador saldrá después de esas 16 jornadas, no está contemplada una final. La expectativa es que crezca el número de equipos incluyendo equipos canadienses.

Edito: las plantillas están en sus páginas en wikipedia
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Re: USA ya tiene su liga profesional de rugby

Mensaje por nachoguez »

Me parece muy bien por los usanos el asunto de la liga profesional. En España creo que nos complicamos la existencia con eso de las franquicias y demás. Lo primero que hay que hacer, ya que el deporte no me cabe duda de que tiene mucho potencial en este país, es sacar la cabeza en los medios, principalmente televisión y al mismo tiempo seducir a los patrocinadores potenciales, mostrándoles nuestros valores, que ni por todo el oro del mundo vamos a cambiar, y luego con dinero y con los mismos clubs que hay en la DH echar a andar, quizás haga falta como el basket y el fútbol crear una organización profesional, distinta que la federación, que dirija una competición profesional, por su puesto que habrá que buscar quizás unas instalaciones más cómodas y con más capacidad, habrá que seducir también a los ayuntamientos para que inviertan dinero, de acuerdo con sus posibilidades, o quizás no, que muchos campos de primera y segunda división de fútbol resulta que son municipales y con una mínima inversión puedes adaptarlos a la práctica del rugby.
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Re: USA ya tiene su liga profesional de rugby

Mensaje por yoossie »

nachoguez escribió:Me parece muy bien por los usanos el asunto de la liga profesional. En España creo que nos complicamos la existencia con eso de las franquicias y demás. Lo primero que hay que hacer, ya que el deporte no me cabe duda de que tiene mucho potencial en este país, es sacar la cabeza en los medios, principalmente televisión y al mismo tiempo seducir a los patrocinadores potenciales, mostrándoles nuestros valores, que ni por todo el oro del mundo vamos a cambiar, y luego con dinero y con los mismos clubs que hay en la DH echar a andar, quizás haga falta como el basket y el fútbol crear una organización profesional, distinta que la federación, que dirija una competición profesional, por su puesto que habrá que buscar quizás unas instalaciones más cómodas y con más capacidad, habrá que seducir también a los ayuntamientos para que inviertan dinero, de acuerdo con sus posibilidades, o quizás no, que muchos campos de primera y segunda división de fútbol resulta que son municipales y con una mínima inversión puedes adaptarlos a la práctica del rugby.
Mira, entiendo lo que decís, lo mismo dijeron en Gales cuando se empezó a hablar de la Liga Celta. Pero la realidad es obcecada y demostró que ni siquiera podían mantener 5 franquicias profesionales, si no que tuvieron que recortar en una porque no se podían mantener en la nación británica donde es el primer deporte por delante del fútbol.

En USA no tienen ese problema, hace más de 100 años que usan el mismo sistema para profesionalizar deportes; y a nadie le extraña usar este método para seguir adelante con la profesionalización de otro deporte. De hecho no tienen ni TV en directo, si no que es por streaming; pero de inicio han usado el método del resto de países (o ellos el americano, para ser más justos): jugadores contratados por la competición, draft para equilibrar los mismos, etc. Pero vamos, para traerse a Muliaina y Bergamasco, estoy seguro que hay pasta de por medio; lo que nunca habrá en este país, soñemos con lo que sea.
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Re: USA ya tiene su liga profesional de rugby

Mensaje por PILIER MEDICO »

Aquí hay cosas que funcionan y hay que mantenerla pues días como el domingo se demostró. Dejemos los clubes tal cual y juguemos una copa ibérica a fin de temporada los mejores de ambos lados con Portugal y ya esta. Así aseguramos 8 10 partidos de nivel. En Europa el campeón de liga.
Pero lo más importante llenemos los campos y fomentemos partidos como el domingo.
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Re: USA ya tiene su liga profesional de rugby

Mensaje por Sofáman »

yoossie escribió: Pero vamos, para traerse a Muliaina y Bergamasco, estoy seguro que hay pasta de por medio; lo que nunca habrá en este país, soñemos con lo que sea.
40.000 dólares cobran los internacionales por una liga que dura cuatro meses:
http://www.thisisamericanrugby.com/2015 ... rugby.html

De todos modos no es oro todo lo que reluce y han arrancado rellenando las franquicias con jugadores aún amateurs.
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Re: USA ya tiene su liga profesional de rugby

Mensaje por Naik »

Sofáman escribió: 40.000 dólares cobran los internacionales por una liga que dura cuatro meses:
http://www.thisisamericanrugby.com/2015 ... rugby.html

De todos modos no es oro todo lo que reluce y han arrancado rellenando las franquicias con jugadores aún amateurs.
Cada jugador 25.000 y los internacionales 40.000, para 150 jugadores son unos 3.000.000 en salarios.
Qué serían "jugadores aún amateurs"? que no van a cobrar esos 25.000?
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Re: USA ya tiene su liga profesional de rugby

Mensaje por Sofáman »

No, en ese artículo se dice que la media serán 25.000, es decir, habrá gente que reciba menos. En el caso de los amateurs sólo cobran los partidos que jueguen.
Naik
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Re: USA ya tiene su liga profesional de rugby

Mensaje por Naik »

Sí, la verdad que estoy dudando de algunas cosas que pensaba de la liga de USA. Lo de los salarios debe ser como decís.

Pero de cualquier forma estamos hablando de 3.000.000 en salarios y, calculando muy a ojo, entre 4 y 5 millones de presupuesto en total.Lo que no veo es ni televisión ni muchos auspiciantes, así que me entra la duda sobre cómo se sostiene.
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