Ligas Senior Madrid 2012-2013

[rugbyfan]

Este fin de semana no hay competición de la selección senior pero si que hay algo programado, aunque no tiene mucha pinta porque la Frm no ha sacado ninguna noticia. Seguramente el descanso de la primera regional sea por otro motivo.

En el calendario de la FRM este fin de semana estaba programado para el Campeonato de Selecciones Autonómicas Senior (C.S.A.S.):

http://www.rugbymadrid.com/index.php?se ... on_tecnica

Sin embargo parece que dicho Campeonato se ha suspendido por falta de quorum, por lo que Madrid va a seguir siendo "el vigente campeón" una temporada más.

[harpo]

Yo tengo dudas de que vayan a jugar en la Liga de Madrid. Ya lo intentaron esta temporada y fue la propia Federación de Castilla León quien no les autorizó.

Y los motivos? Si puede saberse.

[Triskel]

Y los motivos? Si puede saberse.

Pues... me temo que eso habría que preguntarselo a la anterior directiva de CyL.

[Antifón]

Habrá sido una decisión de su asamblea....

(es broma, por supuesto.  ; )

[yoossie]

No me entero...¿se anula el Campeonato de Selecciones Senior?¿Se juega sólo 2 jornadas como aparece en la web de la madrileña?¿Por qué solo lo juegan 4 selecciones en Sub-18/Sub-20?

Estoy muy perdido...creo que nuestras competiciones deberían de tener una lógica mayor de la que hay ahora...cada día es más complejo todo esto.

[Triskel]

Resumiendo que empezamos a divagar. Se plantean 2 cuestiones dado el malestar que conocemos todos de algunos clubes:

1. La falta de sincronización con las ligas superiores provoca resultados que de otro caso no se darían. Hecho que se prueba por la práctica totalidad de resultados que se dan en la primera jornada. (que haya otro resultado semejante sin ser primer equipo no anula la validez de la hipótesis demostrable en los casos)

2. La repetición de esta circunstancia en la jornada 3/02 para Nacional y 1ª regional.

El debate:

1- ¿se garantiza una competición justa permitiendo fechas en la que los equipos de nacional pueden emplear a TODOS sus jugadores sin limitación alguna?

2- ¿se garantiza una competición justa permitiendo fechas en el que una de las regionales libra y el resto no con el perjuicio que genera? A diferencia con la nacional, aquí el caso es más acuciante porque no existe limitación como la de los 6 partidos.

Alternativas posibles:

- La competición debe arrancar con las ligas nacionales. Mientras no se haya hecho no podrán participar en ella jugadores con licencia Nacional. Supongo que al menos la FER exigirá 22 licencias aprox. a la hora de la inscripción. Pues bien, esas 22 licencias no pueden ser utilizadas mientras no arranque la competición nacional que suelen ser a lo mucho 1 ó 2 jornadas. Después entraría la norma de las 6 jornadas.

- En el caso de inicio tardío (esperemos que esta nueva federación FER no haga arrancar la DHB en Octubre ya que esto es parte del principal problema), los clubes con equipos en DHB deben prioritariamente enfrentarse entre ellos, y los de Nacional entre ellos. Deben ser enfrentamientos fijos en el calendario a partir de los cuales se realiza el resto del sorteo.

- En ningún caso puede darse descanso de una división regional y de otras no!!!!!

Mira, como propuesta, aunque no la comparto en absoluto, no está mal. Ya sabes: a través de tu club o de los representantes de tu estamento, propuesta a la Asamblea. Y a ver qué quiere el rugby de Madrid.

[Triskel]

No me entero...¿se anula el Campeonato de Selecciones Senior?¿Se juega sólo 2 jornadas como aparece en la web de la madrileña?¿Por qué solo lo juegan 4 selecciones en Sub-18/Sub-20?

Estoy muy perdido...creo que nuestras competiciones deberían de tener una lógica mayor de la que hay ahora...cada día es más complejo todo esto.

No lo juegan sólo 4 selecciones. Lo juegan 6, en dos grupos de tres.
Andalucía-Madrid-Castilla y León
Cataluña-País Vasco-Valencia
Los ganadores de ambos grupos, si no me equivoco, juegan directamente la final.

La cuestión es que las competiciones territoriales las organizan las Federaciones Territoriales, no la FER. Y ellas mismas fijan el formato y fechas con arreglo al calendario disponible. Probablemente este modelo no sea el idóneo, pero a mí me parece mejor que el anterior de concentración. Los equipos juegan partidos "de verdad".

[yoossie]

No lo juegan sólo 4 selecciones. Lo juegan 6, en dos grupos de tres.
Andalucía-Madrid-Castilla y León
Cataluña-País Vasco-Valencia
Los ganadores de ambos grupos, si no me equivoco, juegan directamente la final.

La cuestión es que las competiciones territoriales las organizan las Federaciones Territoriales, no la FER. Y ellas mismas fijan el formato y fechas con arreglo al calendario disponible. Probablemente este modelo no sea el idóneo, pero a mí me parece mejor que el anterior de concentración. Los equipos juegan partidos "de verdad".

Completamente de acuerdo en lo de que es mejor que el anterior...pero 6 en 2 grupos son 4 jornadas (3+final), las mismas que 8 en 2 grupos, o una menos que liguilla de 6 contra 6. Pero bueno, como digo, prefiero este formato.

Respecto a la competición senior ¿qué ha pasado?¿cómo se organiza, si es que se organiza?

[eryako]

¿Y no os parecería bonito que se volviera al formato play-off al final de la liga?

[rugbyfan]

Respecto a la competición senior ¿qué ha pasado?¿cómo se organiza, si es que se organiza?

Como decía anteriormente, parece que se ha suspendido por falta de quorum.

[Garuet]

Como decía anteriormente, parece que se ha suspendido por falta de quorum.

Cataluña se borró por falta de dinero.

[Garuet]

Completamente de acuerdo en lo de que es mejor que el anterior...pero 6 en 2 grupos son 4 jornadas (3+final), las mismas que 8 en 2 grupos, o una menos que liguilla de 6 contra 6. Pero bueno, como digo, prefiero este formato.

Respecto a la competición senior ¿qué ha pasado?¿cómo se organiza, si es que se organiza?

Este formato se ha decidido por que dentro de las posibilidades de no hacerlo por concentracion, seguro que era el mas economico.

Tienes un partido fuera, otro dentro y otro a mitad de camino en campo neutral

[harpo]

Torrejon 19 vs Quijote 15.

[harpo]

Alcala 42 Rivas 5... vamos Escocia

[harpo]

Guadalajara 5 Hortaleza 60 más o menos...vamos Escocia...empieza la 2 parte..

[harpo]

Corrijo: Alcala 37 Rivas 5

[ed1234]

Guadalajara 5 Hortaleza 60 más o menos...vamos Escocia...empieza la 2 parte..

Tal cual

[Jonescarpa]

Tal cual

Lo siento mucho por Guada. Aun así creo que pueden ascender. No os vengáis abajo que esto nos ha pasado a todos y varias veces la misma temporada.
Alcala cada vez lo veo más en el play-off de nacional

[Triskel]

¿Y no os parecería bonito que se volviera al formato play-off al final de la liga?

Totalmente de acuerdo. ¿Dónde hay que firmar?

[dunk]

Lo siento mucho por Guada. Aun así creo que pueden ascender. No os vengáis abajo que esto nos ha pasado a todos y varias veces la misma temporada.
Alcala cada vez lo veo más en el play-off de nacional

También lo siento por Guada. Debe ser un poco frustrante estar haciendo una pedazo temporada y que el sistema de competición permita que sus rivales presenten un equipo dos categorías superior. Más aún cuando eran firmes aspirante al título.  Una pena porque la siguiente jornada iba a ser casi una final entre los dos líderes. Pierden incluso en la clasificación la posición de promoción.

¿alguien adelanta más resultados?

[lomu13]

Ayer en 2ª Regional, Boadilla Tasman-Industriales: 34-29 (19-19 en el descanso - partido bastante igualado con un ensayo en el ultimo minuto a favor de los locales)

[ed1234]

También lo siento por Guada. Debe ser un poco frustrante estar haciendo una pedazo temporada y que el sistema de competición permita que sus rivales presenten un equipo dos categorías superior. Más aún cuando eran firmes aspirante al título.  Una pena porque la siguiente jornada iba a ser casi una final entre los dos líderes. Pierden incluso en la clasificación la posición de promoción.

¿alguien adelanta más resultados?

Afortunadamente para Guadalajara, no pierden el segundo puesto:
-Aeronauticos 55
-Guadalajara 44
-Majadahonda 40
-Quijote 30

[Paul Marble]

También lo siento por Guada. Debe ser un poco frustrante estar haciendo una pedazo temporada y que el sistema de competición permita que sus rivales presenten un equipo dos categorías superior. Más aún cuando eran firmes aspirante al título.  Una pena porque la siguiente jornada iba a ser casi una final entre los dos líderes. Pierden incluso en la clasificación la posición de promoción.

Para combatir esto, los clubes modestos (a estas alturas de temporada) tenemos la posibilidad de pedir revisión de fichas. Reconozco que es algo feo, pero …. Siempre he sido contrario a la revisión, pero mis jugadores me dijeron hace poco: “somos nosotros los que entrenamos, nos cuesta mucho dinero y no vamos a consentir que nadie nos tome el pelo”.
Dicho esto, creo que se hace muy necesaria una reunión entre todos los clubes modestos.
Saludos cordiales.

[rugbyfan]

Para combatir esto, los clubes modestos (a estas alturas de temporada) tenemos la posibilidad de pedir revisión de fichas.

De poco hubiera servido en el caso al que hace referencia dunk, pues mientras que existe una limitación (6 partidos jugados) para que jugadores de categoría nacional lo puedan hacer en regional, hoy por hoy no hay ninguna para que jugadores habituales en 1ª de Madrid lo hagan en 3ª.

[K66]

Repito que es un problema que no tiene solución y que se agravó con la implantación del sistema de puntuación con bonus.

De acuerdo que eramos la única competición junto con el VI Naciones (no es mal espejo por otra parte) que mantenía el sistema tradicional, pero ahora el problema se agrava.

Antes perdías dos puntos, ahora pierdes 5 y si tienes un comienzo de temporada "complicado" con muchos segundos equipos en la primeras jornadas, puede darse el caso de que equipos con aspiraciones a algo se tengan que olvidar en el primer mes.

Pero, señores, es lo que voto la Asamblea y no nos podemos quejar de algo que nosotros mismos hicimos.

Tampoco es solución hacer listas cerradas, es importante que jugadores lesionados recuperen el tono en una competición menor.

Quizás cambiar la regla bajando el número de partidos, pasando de 6 a 3; cambiando la norma de que los titulares en jornada precedente no pueden jugar, haciéndola extensiva a los suplentes independientemente del número de minutos jugados, etc...

Pero sigo pensando que es más responsabilidad de los mismos clubes que de la normativa.

Así que como dice el dicho popular, ajo y agua.