La Vila favorito maximo

[PROSCRIT]

Visto lo visto yo creo que es el maximo aspirante a ganar la liga.
Muy pero que muy bajo nivel de liga.
Es como lo veo yo al menos.

[irwin]

Visto lo visto yo creo que es el maximo aspirante a ganar la liga.
Muy pero que muy bajo nivel de liga.
Es como lo veo yo al menos.

estoy de acuerdo que la Vila ha dado un salto y parece que puede luchar por la liga pero podrías argumentar tus afirmaciones?
Por qué el nivel de la ligas es bajo desde tu punto de vista?

[pololo]

Visto lo visto yo creo que es el maximo aspirante a ganar la liga.
Muy pero que muy bajo nivel de liga.
Es como lo veo yo al menos.

Es respetable tu pronóstico de que la liga va a ganarla La Vila (equipo al que El Salvador ya ha ganado, luego lo de "visto lo visto"...).
Lo que no entiendo muy bien es en que te basas para decir que "el nivel es muy pero que muy bajo"....
A mi sinceramente me parece que el nivel es el mas alto que he visto y además es la liga mas igualada que se recuerda en los últimos años, donde el lider a perdido en el campo del sexto clasificado.
El otro día Ordizia , soltó un partidazo en Valladolid y el domingo ganó al actual campeón de la liga (y va séptimo clasificado). Quitando Les Abelles, equipo que si parece estar muy por debajo del resto, cualquier equipo puede ganar a cualquieer otro y sobre todo jugando de local.
En fin PROSCRIT, que Santa Lucía te conserve el oido, porque lo que es la vista....

[Ivaica Bastic]

Bajo mi punto de vista está liga ha dado un salto de calidad respecto a las anteriores. Casi todos los equipos se ha reforzado mucho y bien y se están viendo partidos muy disputados y de nivel.
En cuanto a que La Vila es el favorito, discrepo, va a estar arriba pero el único partido que ha ganado fuera de pronóstico ha sido contra el ciencias en Sevilla. Tampoco creo que Les Abelles este descendido, seguro que darán guerra y queda muchos puntos por disputar.

Lo que es un hecho es que está es la liga más disputada de los últimos años donde era cuestión de dos o tres equipos.

[yoossie]

Yo tampoco estoy de acuerdo con el nivel de la liga (hombre si la comparas con la Magners, el Top 14 o Guinness...pues claro...pero esta liga hay que compararla con la temporada anterior y esa con la anterior a esa...etc.). Como ya he escrito el análisis de este tercio de liga en Balón Oval, aquí lo reproduzco (con un pequeño cambio, para que se entienda mejor):

"Nuestra División de Honor está que arde
Tras un tercio de la competición ya completada (jornada 6 de 18), los únicos que han conseguido ganar dos veces fuera han sido los Chamizos de El Salvador (en Anoeta y Baldiri Aleu...sitios difíciles sobretodo este último; pero no sé cómo van a suplir la ausencia de Long) y el Ciencias (en Anoeta también y en el Campo del Turia). Los otros cuatro que han ganado fuera han sido Bera Bera, Gernika (los dos en el campo de Les Abelles), CRC (en el campo de Gernika donde cayó El Salvador) y La Vila (en Sevilla, una de las plazas más fuertes y contra un equipazo como es el Ciencias). Estos resultados, y el fortín en el que se está convirtiendo el Pepe Rojo, para ambos equipos pucelanos...nos ofrece un líder fuerte (que aún tiene que visitar a sus grandes rivales) y a 3 aspirantes...CRC Madrid (actual vencedor, pero que ya ha otorgado 2 derrotas, aunque ambos en plazas fuertes como Altamira -Ordizia- y Pepe Rojo -El Salvador-), Ciencias (muy fuerte pero ha caído frente a otros dos serios aspirantes como son CRC como visitante y La Vila como local...lo cual les puede complicar bastante el asalto a la liga) y La Vila (perdió de 10 frente a El Salvador, de 1 en Sant Boi y ha ganado al Ciencias)...

Entre los jueces van a estar otros cinco equipos: UES (basando su fuerza en el Baldiri), VRAC (inexpugnable en Pepe Rojo pero pierde fuerza fuera de casa y aún no ha conseguido ninguna victoria como visitante...aún así, no va a pasar los mismos problemas que el año pasado), Bera Bera (muy inconstante y que basa mucho su juego en la calidad de Larrechea...otra vez ha tenido que ser cambiado y han perdido frente al VRAC), Ordizia (también inexpugnable en su nuevo campo pero muy blandito fuera, salvo quizás frente a El Salvador que en la primera parte casi dan la sorpresa) y Gernika (2 victorias en casa, 3 bonus ofensivos, 1ª victoria fuera y con un equipo suficiente para mantener la categoría). De todas formas entre estos (UES, Gernika, Bera Bera y Ordizia) se van a disputar la permanencia, creo que VRAC no jugará por la liga, pero aún así, no pasará apuros y quizás ponga en apuros a los cuatro que, a mi juicio, van a jugarse la liga (quizás me dé una sorpresa y se una a los 4 de arriba).

El farolillo rojo ha caído sobre Les Abelles, los que no han conseguido arañar ni un solo punto bonus defensivo y sólo han sumado 53 ptos en 6 jornadas (menos de 9 ptos/partido) y han recibido 209 (~35ptos/partido). Me temo que lo tienen muy crudo para mantenerse este año...dificilísimo si tenemos en cuenta que ahora mismo la permanencia la tienen a 10 ptos (vamos, que necesitarían 11 para mantenerse) lo que son 2 victorias con bonus y 1 bonus defensivo, algo que con los datos que doy...es casi misión imposible (espero equivocarme y que hagan una buena segunda vuelta, que ya vimos el año pasado que Getxo cayó tras una malísima segunda vuelta y lo contrario con VRAC).

Una grandísima División de Honor que cada año sube su nivel y que aquel que no consigue acostumbrarse a estas variaciones sufre y mucho."

[Box66]

Yo creo que al trio de favoritos se la a sumado La VIla, pero queda muchisima temporada y no sé como anda de banquillo, que este año puede ser determinante.

[Johnson]

En cuanto el nivel estoy de acuerdo con todos en que ha subido respecto al año pasado, mas ritmo, mas intensidad y mas calidad técnica, se ven fases de juego a la mano que en años recientes no se veian (o almenos no las recuerdo).

Por otro lado, es un inconveniente bastante grande que bajen dos equipos, con una liga de tan solo 10, que cada año bajen dos es muy excesivo, sobretodo a la hora de poner un proyecto en marcha, cortas la progresión de proyectos ambiciosos que seguramente necesitan de dos tres años para consolidarse, y lo digo tanto por los que suben como por los qe bajan.
Y aprovecho para reivindicar los playoff, que como somos los mas chulos, mientras en todo el mundo se utilizan los playoff, que ademas de cara a los medios se venden muy bien, aquí nada.

[Marino]

Estoy de acuerdo contigo en cuanto a lo de los proyectos, que bajen 2 equipos en una liga de 10 es mucho, si fuera de 12 aún. Yo habría ampliado la liga a 12.

[superporno]

Siempre he creído que bajar 2 de 10 es una pasada, no da tiempo a consolidarse.

Quien es el 2º que va a bajar, con todos los respetos a Les Abelles eh. Santboi? Bera Bera? Ordizia? VRAC?. Ostras, es que es una pasada.

De hecho, sólo 5 equipos llevan los últimos 5 años seguidos en la DHA. El Salvador, VRAC, Santboi, Bera-Bera y Ordizia.

[yoossie]

Siempre he creído que bajar 2 de 10 es una pasada, no da tiempo a consolidarse.

Quien es el 2º que va a bajar, con todos los respetos a Les Abelles eh. Santboi? Bera Bera? Ordizia? VRAC?. Ostras, es que es una pasada.

De hecho, sólo 5 equipos llevan los últimos 5 años seguidos en la DHA. El Salvador, VRAC, Santboi, Bera-Bera y Ordizia.

Yo creo que se te olvida el Gernika superporno (en lo de la segunda plaza de descenso y que como dije antes...espero y deseo que revierta su situación Les Abelles).

Pero sí 2 de 10 es un 20% de los equipos descienden, si miramos la Guinness, son 12 equipos y baja 1 (8,33%), y si miramos el Top14 son 14 y bajan 2 (14,3%)...esto es...el año pasado tenía más sentido un 1/10 = 10% de los componentes de la liga.

Para mí, aún aumentando el número de equipos a 12 (cosa que tampoco sé si serviría demasiado), debería sólo descender 1...y lo de los play-off's ya existieron y me parecen geniales...(la Magners este año o el próximo los iba a poner), pero se cambiaron por la Copa del Rey (en Italia la Copa Nacional se juega durante el Seis Naciones, y así sirve para foguear a jugadores sub-23 y perlas seleccionables...no entiendo por qué no es aplicable en España con un mínimo de sub-23 en alineaciones...). Otra cosa sería que habría que empezar la liga durante la primera semana de septiembre y/o última de agosto (lo más cerca posible del 01/09). El problema es que 2 equipos más darían 4 jornadas más, y Play-Off's otras 3 mínimo...7 jornadas más significa que o jugamos en navidades y semana santa o es imposible meterlas (ya vamos a acabar el 2 de Mayo, con una segunda vuelta imposible de seguir hasta después del 6N B)...

[Fields of Athenry]

Yoosie, me parece un buen análisis el que haces pero yo no descartaría al VRAC para la Liga tan pronto. Al menos esperaría a ver que hace este fin de semana contra La Vila. Es cierto que no ha ganado ningúno de sus partidos fuera de casa pero hay que tener en cuenta que, salvo el error que cometieron en Santboi, dejando escapar un partido ante un equipo al que dominaron gran parte del partido, sus otros dos partidos han sido ante Ciencias y CRC y ante los dos han tenido la victoria en su mano. La lectura puede ser que como han fallado, no han demostrado sus opciones al título pero también se puede ver desde otro lado: CRC, Sevilla y La Vila visitan Pepe Rojo en la segunda vuelta y eso le da más opciones al VRAC. Por eso creo que si este fin de semana el Quesos gana en Villajoyosa, sus opciones pueden aumentar de cara a la liga.

Lo que puede ser una pasada este año es la Copa. Con la igualdad que hay, a ver quién es el guapo que hace quinielas!

[DESDE EL JERGON]

En cuanto a los ascensos y descensos creo que cada uno mira por lo suyo: Los que están en DH no querrán bajar y los que están en DHB querrán subir. Unos pedirán que sólo baje uno y otros que lo hagan dos.

Lo cierto es que reitero que gran parte del presupuesto de un club viene de las ayudas públicas, ayudas que son mucho mayores (muchas veces de manera desproporcionada) cuanto más arriba estés. Por tanto, si sólo baja un club está claro que se ayudará a mantener proyectos pero también lo es que no se ayudará a dar oportunidades a otros.

Y voy a poner un par de ejemplos: Por un lado, el Puerto y el Alcobendas si hubiesen subido el año pasado seguro que tendrían más dinero para reforzarse y probablemente hubiesen hecho un buen papel este año en DH. Como no lo han hecho ya están teniendo problemas en DHB y a ver si se clasifican este año para la fase de ascenso. Por otro, el Getxo que mientras ha estado en DH ha podido confeccionar una plantilla para competir pero a ver si ahora estando en DHB y percibiendo de la Diputación muchísimo menos dinero consigue jugar la fase de ascenso.

Yo creo que aquí tenemos que tener oportunidades todos, no sólo los que ya están arriba. Y creo que en DH tendría que haber 12 equipos y descender directamente 2 y que otros proyectos que vienen de abajo tengan su oportunidad. Hoy todos hablais de La Vila o Gernika con mucho respeto cuando hace 4 o 5 años eran equipos normales de PN. Consiguieron la ayuda necesaria para subir y han tenido su oportunidad. Y repito, que para mí la clave está en la gran diferencia de ayudas públicas que se reciben estando en DH o DHB (por no hablar de PN que eso ya clama al cielo).

[yoossie]

Yoosie, me parece un buen análisis el que haces pero yo no descartaría al VRAC para la Liga tan pronto. Al menos esperaría a ver que hace este fin de semana contra La Vila. Es cierto que no ha ganado ningúno de sus partidos fuera de casa pero hay que tener en cuenta que, salvo el error que cometieron en Santboi, dejando escapar un partido ante un equipo al que dominaron gran parte del partido, sus otros dos partidos han sido ante Ciencias y CRC y ante los dos han tenido la victoria en su mano. La lectura puede ser que como han fallado, no han demostrado sus opciones al título pero también se puede ver desde otro lado: CRC, Sevilla y La Vila visitan Pepe Rojo en la segunda vuelta y eso le da más opciones al VRAC. Por eso creo que si este fin de semana el Quesos gana en Villajoyosa, sus opciones pueden aumentar de cara a la liga.

Lo que puede ser una pasada este año es la Copa. Con la igualdad que hay, a ver quién es el guapo que hace quinielas!

Fields, el asunto es que el VRAC ya ha perdido contra 2 equipos de arriba (que cuando rindan visita en Valladolid, que como digo es un fortín para ambos equipos pucelanos, veremos las opciones reales del VRAC, así como tras el primer derby) y fuera baja su rendimiento (para ganar esta liga hay que ganar fuera, y no sólo va a valer ganar en el Campo del Río Turia), que, como bien apuntas, en Sant Boi, Pozuelo y Sevilla fue por poco, pero es ese poco el que le falta para convertirse en serio aspirante a la liga. Si te das cuenta, no lo meto en el grupo de equipos que van a luchar por la permanencia y tampoco por la liga (ojalá me equivoque y también opten el VRAC y otros más por el título, eso nos daría un dato demoledor sobre la calidad de la liga, que se ha igualado y, me parece a mí, que por arriba). Vamos que yo al VRAC le veo como juez supremo de la liga, pero que quizás le falte un puntito más para estar ahí (aunque en nuestra liga es difícil hacer pronósticos, que a estas alturas el año pasado veíamos todos a Getxo como el juez de la liga y que no iba a tener problemas para mantenerse, y, lo contrario con el VRAC, y...se marcaron los 2 una segunda vuelta de aúpa -para lo bueno y para lo malo-).

Desde el Jergón, estoy de acuerdo que La Vila y Gernika sin sus presupuestos no serían los equipos actuales, y que dichos presupuestos vienen, en gran medida por su posición entre los 10 primeros de España. Pero, creo que la solución no es que bajen 2, por algo tan sencillo porque que bajen 2 en una liga de 10, como he dicho, es terrible para la gran mayoría de los equipos (todos los equipos recién ascendidos tardan unas jornadas en adaptarse a la nueva categoría, y si esa cantidad de jornadas son más de 6 ó 7 en nuestra liga, puede significar volver a DH B). Hablas del proyecto de Alcobendas (que conserva a casi todo su equipo del año pasado, sino todo), o el Atco. Portuense (que ha perdido sólo a un gran pilar que ha ido al Ciencias), según lo que ha trascendido (algún aficionado de estos equipos lo podrá aclarar mejor); con lo que, quizás la diferencia es que el resto de equipos se han reforzado mejor en vez de que esa falta de presupuesto les ha supuesto un retroceso, sino que ha habido un ascenso de nivel. Y el problema, es que yo no veo una clara mejoría en que desciendan dos o asciendan dos, sino todo lo contrario, si nos fijamos, este año sólo hay un equipo nuevo en DH y el nivel es más parejo entre casi todos y ha aumentado en términos generales (el año pasado les Abelles estuvo en la cuerda floja, este año que ha perdido a su tercera, va peor, hasta el punto de haber perdido con el recién ascendido en casa). Sigo pensando que si realmente queremos una liga competitiva (en DH B) deberíamos juntar ambos grupos en uno único (¿14?¿16 equipos?), que si finalmente hay 12 equipos en DH (lo cual no significa que la liga sea más competitiva), estaríamos hablando de algo más lógico...o quizás deberíamos aumentar el número de equipos en los grupos de DH B y permitir que los filiales jugaran esta división...no sé. Lo único que sé es que porcentualmente está mal repartida la liga, y esto no siempre significa un aumento real del nivel de la segunda división española (y por ende, tampoco de la DH)

[PROSCRIT]

No tngo ni idea o sea k no voy a vaticinar nada mas!!!!
Entono el mea culpa pero nunca pense que un Vrac sin Perico y bastante
justito por lo que he visto pudiera ganar a La Vila.

[spinboy]

Todo lo contrario, perder con el Vrac y con bonus, no creo que le reste aspiraciones a la Vila, al menos aun no. El Vrac tiene una estrategia de juego muy parecida a La Vila, quizas por ahi les han sorprendido, pero creo que son los dos unicos equipos de DH (por lo que he visto) con este estilo de juego dinamico con apuesta clara por la tres cuartos.

[puntosobrei]

la diferencia entre vrac i la vila es el compromiso de la mayoria de jugadores en partidos comprometidos, el VRAC luvha hata el final i la Vila perdera partidos al final(que iba ganando) los guiris fallan en compromiso.

[jugador]

la diferencia entre vrac i la vila es el compromiso de la mayoria de jugadores en partidos comprometidos, el VRAC luvha hata el final i la Vila perdera partidos al final(que iba ganando) los guiris fallan en compromiso.

vaya tontada de afirmación...

[MEDINENSE]

habrá de todo, digo yo

[yoossie]

la diferencia entre vrac i la vila es el compromiso de la mayoria de jugadores en partidos comprometidos, el VRAC luvha hata el final i la Vila perdera partidos al final(que iba ganando) los guiris fallan en compromiso.

Leyendo la nota de prensa sobre el resumen del partido esto no tiene ningún sentido. Simplemente el VRAC ha jugado la primera parte con viento a favor, y viendo que al pateador vilero el viento le hacía fallar, pues el jugador Griffiths (este también debe de estar muy comprometido porque con ese apellido debe de ser nacido a orillas del Pisuerga  ), ha pateado con más fuerza que lo que lo hizo Agustín Gómez (mal hoy en el pateo, ni una sola ha entrado). Y si te fijas, tan poco comprometidos debían estar los jugadores como para que lleguen y metan 3 ensayos por sólo 1 del VRAC (el resto drops y golpes de castigo de Griffiths, aparte de la transformación).

No lo tomes a mal, pero son frases de otra época y que no tienen nada que ver con la realidad (¿o es que acaso tú te vas a jugar fuera y si se pone cuesta arriba un partido tiras la toalla? pues entonces avisa que seguro que el que te iba a contratar pasa).

[Superkikin]

Y voy a poner un par de ejemplos: Por un lado, el Puerto y el Alcobendas si hubiesen subido el año pasado seguro que tendrían más dinero para reforzarse y probablemente hubiesen hecho un buen papel este año en DH. Como no lo han hecho ya están teniendo problemas en DHB y a ver si se clasifican este año para la fase de ascenso. Por otro, el Getxo que mientras ha estado en DH ha podido confeccionar una plantilla para competir pero a ver si ahora estando en DHB y percibiendo de la Diputación muchísimo menos dinero consigue jugar la fase de ascenso.

No sé, pienso que en algún momento a alguien le salió bién la jugada y muchos equipos han hecho lo mismo con distinto resultado. Me explico. Las ayudas están bién pero parece que despiertan la avidez y es un poco el cuento de la lechera. Si consigo subir de PN a DHB entonces me darán X ayudas con lo que podré pagar los pufos que estoy dejando ahora. La respuesta lógica es ¿pero tienes un plan B por si no subes?. No voy a incidir más en el tema pero un equipo de mi región (Murcia) le ha pasado (con muchos matices) eso ...

Creo que las ayudas debieran darse no sólo por categoría, sino también por promoción del rugby. Si la FER consiguiera (bueno, ya si todos nos ponemos en plan lechera, yo también ..) darle un código de guías de subvención a las comunidades autónomas para el Rugby ... O unos criterios más complejos que el 'has subido o has bajado' creo que sería mucho mejor a la larga.

[Superkikin]

Por cierto

http://www.marca.com/2009/11/05/mas_dep ... 23172.html

Yoosie en un periódico fumbolero como el MARCA