España vs Georgia 08/03/2014

Foro dedicado a tratar cualquier cuestión relacionada con el rugby o con nuestro club.
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Gallegoycule
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Re: España vs Georgia 08/03/2014

Mensaje por Gallegoycule »

En España los clubs de rugby nacieron:
- como secciones de clubs de fútbol (Barcelona, Madrid, Atlético, Sevilla, Betis, Sporting, Celta, Espanyol, Levante, etc)
- como equipos de centros relacionados con la educación (Arquitectura, Ciencias, El Salvador, Cisneros, VRAC (Lourdes), CAU, Liceo, etc)
- como secciones de clubs de natación u otros deportes que no son fútbol (Canoe CN, CN Barcelona, CN Montjuic, At.San Sebastian, etc)
- y apenas en pueblos "pequeños" han nacido como auténticos clubs de rugby (Santboiana, Getxo, Hernani, La Vila, etc)
Esto último es lo que yo hecho de menos en las grandes ciudades. No hay un Barcelona Rugby Club ni un Madrid Rugby Club. Lo que hay son clubs cuyo destino ha estado vinculado siempre a entidades que no viven para el rugby, y que muchas veces nos han dado la espalda. Yo creo que hay que aspirar a sacar la cabeza de una vez y a que los clubs de rugby sean más independientes, y no lo contrario.
ed1234
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Re: España vs Georgia 08/03/2014

Mensaje por ed1234 »

En Madrid hay un XV de Hortaleza, por ejemplo.
El problema es que dada la densidad de clubes es imposible que el aficionado se "haga" de un club si no es porque él o alguien cercano ha jugado/participado en él. Y también es imposible que 1 equipo sea el de todo Madrid. O 2.
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harpo
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Re: España vs Georgia 08/03/2014

Mensaje por harpo »

EL RUGBY, EN ESTE PAIS, NO SUBE NI CON VIAGRA.

Lo unico que ha subido es el nº de jugadores, afortunadamente,
La afición, sigo viendo las mismas caras en los campos y alguna nueva por esos nuevos jugadores..

SEMOS 4 GATOS!! MIAUUUU!!
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ed1234
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Re: España vs Georgia 08/03/2014

Mensaje por ed1234 »

harpo escribió: EL RUGBY, EN ESTE PAIS, NO SUBE NI CON VIAGRA.

Lo unico que ha subido es el nº de jugadores, afortunadamente,
La afición, sigo viendo las mismas caras en los campos y alguna nueva por esos nuevos jugadores..

SEMOS 4 GATOS!! MIAUUUU!!



Y esa tiene que ser, a largo plazo, la veta por la que pueda crecer este deporte.
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harpo
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Re: España vs Georgia 08/03/2014

Mensaje por harpo »

ed1234 escribió: Y esa tiene que ser, a largo plazo, la veta por la que pueda crecer este deporte.
como Garcinuño..

http://www.youtube.com/watch?v=p0TOMseJCIY

No brota este árbol
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ed1234
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Re: España vs Georgia 08/03/2014

Mensaje por ed1234 »

harpo escribió: como Garcinuño..

http://www.youtube.com/watch?v=p0TOMseJCIY

No brota este árbol
Igual acaban saliendo jugadores en un bancal...
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harpo
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Re: España vs Georgia 08/03/2014

Mensaje por harpo »

ed1234 escribió: Igual acaban saliendo jugadores en un bancal...
Si es que ya no quedan casi bancales, ahora son de caucho y hay si que no hay tú tía..
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proudrop
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Re: España vs Georgia 08/03/2014

Mensaje por proudrop »

Buena la apreciación sobre el origen de los clubs de rugby, lo que pasa es que en algunos casos lo que ha perdurado es la afición por el rugby y no tanto el origen al que se vinculaba esa afición.

Es cierto que el origen de los dos clubs de Valladolid estaban en colegios, porque hubo una época en Valladolid (maravillosa) en la que el rugby era un deporte propiamente "escolar", algo típico de los colegios e institutos de Valladolid, lo que fue buenísimo para varias generaciones de estudiantes y creaba rivalidades deportivas que han perdurado hasta hoy.

Muchos colegios de Valladolid, en los 70 y los 80, tenían equipos de rugby (El Salvador, Lourdes, San José, La Salle, San Agustín....) en infantiles, cadetes, juveniles..., pero eso, desde hace mucho tiempo, me parece que es historia.

No tengo una relación directa con el deporte escolar de Valladolid en el momento presente, pero creo que en ese ámbito ya no existe el rugby como tal, si alguien lo sabe me gustaría que lo confirmase.

En cuanto a los clubs que han quedado, en un caso el colegio (Lourdes) se desvinculó hace mucho tiempo de todo lo que tiene que ver con el rugby (eso fue lo que forzó la creación del VRAC) y en el otro, todo lo que queda del colegio es precisamente el club de rugby, por la desaparición del colegio mismo (El Salvador).

Hoy por hoy los dos son clubes de rugby al cien por cien.

De todas formas cada vez hay más clubes de rugby propiamente dichos. Hay en Cantabria un caso curiosísimo como es el Club de Rugby Campoo, de Reinosa, que llamándose club de rugby y siendo un club creado como club de rugby, tiene otras secciones de deportes tan diferentes como el hockey, el Voleybol, o el fútbol sala.
ESPAÑA EN ZORRILLA ES UNA MARAVILLA Y CUANDO NO SE PUEDA SE IRÁ A LA BALASTERA

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Quiropráctico samoano
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Re: España vs Georgia 08/03/2014

Mensaje por Quiropráctico samoano »

harpo escribió: EL RUGBY, EN ESTE PAIS, NO SUBE NI CON VIAGRA.

Lo unico que ha subido es el nº de jugadores, afortunadamente,
La afición, sigo viendo las mismas caras en los campos y alguna nueva por esos nuevos jugadores..

SEMOS 4 GATOS!! MIAUUUU!!




La esperanza es lo único que se pierde, si no nos queda eso habrá que sacarse la..........
rick
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Re: España vs Georgia 08/03/2014

Mensaje por rick »

Entre tanto rumor.. se habla de una tercera competición europea con presencia española..


http://balonoval.com/habra-una-tercera- ... e-equipos/
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Re: España vs Georgia 08/03/2014

Mensaje por Quiropráctico samoano »

Ya los venimos diciendo, las cosas van a cambiar y mucho, ahora solo falta por ver si vamos a estar a la altura de lo que se está intentando promover, que es la democratización del rugby a medio plazo, se pretende fomentar el crecimiento y la competencia del rugby fuera del ghetto Seis Naciones, y para ello se potenciaran: 1 las ligas de países extramuros 2 confrontaciones entre esta ligas 3 posibilidad de promoción y descenso al Seis Naciones.

La cuestión es si vamos a tener gestores a la altura para aprovechar esta posibilidad (sin merecerla) que se nos va abrir, y se nos va abrir porque interesamos económicamente al rugby europeo, detrás de Italia no hay expectativa mayor de la FIRA-AER que España, ni Rumania ni Georgia despiertan tanto interés. Se puede decir que ya no saben como tirar para adelante de nosotros después de habernos permitido tener todos estos años plaza en Challenge con resultados paupérrimos en comparación con los Oaks, sin aprovechar para montar un Olympus competitivo.......... Hasta el punto de que si hubiéramos estado intervenidos por FIRA al estilo troika, hubiera sido mejor que tener directivos en la FER, yo estoy convencido.

El otro gran inconveniente es cómo vamos a montar dos o tres franquicias competitivas si los clubes no están por la labor, económicamente vamos a tener alternativas pero que los clubes acepten fomentarlo es algo más complejo. Cambios se avecinan en cualquier caso, ya veremos si esta vez aprovechamos el que quizás sea el último tren.............
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Re: España vs Georgia 08/03/2014

Mensaje por BLASICO »

Quiropráctico samoano escribió:
para ello se potenciaran: 1 las ligas de países extramuros 2 confrontaciones entre esta ligas 3 posibilidad de promoción y descenso al Seis Naciones.

La cuestión es si vamos a tener gestores a la altura para aprovechar esta posibilidad (sin merecerla) que se nos va abrir,


- Esta NUEVA "tercera competición europea" (que no liga) será la denominada "EuroBowl" ?
- Participaremos?
- De qué forma? franquicias, clubes...

- El Sr. Cancho está al tanto de lo todo nuevo que se está cociendo?
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Re: España vs Georgia 08/03/2014

Mensaje por Talona_BO »

El presidente de FIR habla de equipos de la liga Eccellenza, no de franquicias.
Pero vamos, por el momento, no tengo más datos. En cuanto sepa algo... 
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Arkal
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Re: España vs Georgia 08/03/2014

Mensaje por Arkal »

yo creo que lo más facil y factible sería 16 equipos (4 por país: Portugal, España, Italia y Rumania)
4 grupos de 4, cuartos de final, semifinal y final a partido unico...

eso supone un mínimo de 3 viajes por equipo y un máximo de 6... que estariamos hablando de un gasto de 12mil euros por viaje (incluso el viaje a Portugal mucho menos...).

Un reparto por club de 20mil euros por participar, otros 15 por pasar a cuartos, otros 15 por semifinales, otros 15 por finalista y otros 15 por ganar la competicion, sería un gasto total de 545mil euros...

la cosa sería encontrar un par de patrocinadores que apadrinaran la competición, que la FIRA y la IRB quisieran potenciar una competición para fomentar el rugby en otros paises, y por último (y quizas lo más compiclado) encontrar una televisión que quisiera emitir el torneo...

PS: Antes de que nadie me salte a la yugular, el gasto de los viajes está puesto a ojo, para un grupo de 30 personas por equipo a 2 noches de hotel por viaje y 100€ por habitación doble la noche (3.000€ en hotel), un gasto de 250€ en vuelos o lo que sea por cabeza (7.500€) y el alquiler de un bus en destino durante dos días (1.500€)
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Re: España vs Georgia 08/03/2014

Mensaje por BLASICO »

Arkal escribió: yo creo que lo más facil y factible sería 16 equipos (4 por país: Portugal, España, Italia y Rumania)
4 grupos de 4, cuartos de final, semifinal y final a partido unico...

eso supone un mínimo de 3 viajes por equipo y un máximo de 6... que estariamos hablando de un gasto de 12mil euros por viaje (incluso el viaje a Portugal mucho menos...).
También se oye que algún club francés (de segunda fila) estaría interesado en esta "EuroBowl"; ya que esta dará acceso a la Challence Cup al año siguiente.

Hablan de un coste de unos 60K € por equipo en gastos de desplazamiento (son medias claro).
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Re: España vs Georgia 08/03/2014

Mensaje por Quiropráctico samoano »

BLASICO escribió:

- Esta NUEVA "tercera competición europea" (que no liga) será la denominada "EuroBowl" ?
- Participaremos?
- De qué forma? franquicias, clubes...

- El Sr. Cancho está al tanto de lo todo nuevo que se está cociendo?


Aguirre sí, es de suponer que Cancho también
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Re: España vs Georgia 08/03/2014

Mensaje por ed1234 »

La liga eccelenza es la liga italiana, así que como no hable de una ampliación de la misma...
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Re: España vs Georgia 08/03/2014

Mensaje por macanoga »

Pues discrepo de que tengamos que echarnos la culpa de nuestra situación. Algo tendrá que ver el enfoque elitista y de guetto del rugby mundial. Mirad el éxito del fútbol como deporte global. A ver si esto empieza a cambiar.
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Arkal
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Re: España vs Georgia 08/03/2014

Mensaje por Arkal »

macanoga escribió: Pues discrepo de que tengamos que echarnos la culpa de nuestra situación. Algo tendrá que ver el enfoque elitista y de guetto del rugby mundial. Mirad el éxito del fútbol como deporte global. A ver si esto empieza a cambiar.
La gran diferencia es que la FIFA tiene un presupuesto 10 veces mayor que la IRB, y que ademas dedica un porcentaje mayor de su presupuesto al desarrollo del futbol en otros paises...
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Re: España vs Georgia 08/03/2014

Mensaje por macanoga »

¡Qué cosa tan rara acabo de leer!

http://www.theaustralian.com.au/sport/r ... 6846451990#
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Re: España vs Georgia 08/03/2014

Mensaje por Gallegoycule »

macanoga escribió: ¡Qué cosa tan rara acabo de leer!

http://www.theaustralian.com.au/sport/r ... 6846451990#
Supongo que quien ha escrito esa noticia ha confundido a España con Argentina y a partir de ahí se ha hecho un lío.
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Re: España vs Georgia 08/03/2014

Mensaje por juan carlos »

La competiciones europeas (heineken y challenge)las organiza la ERC, ni la fira ni la irb.

Esta tercera competición se jugaba hace tiempo(la jugamos los equipos españoles) y no interesaba a nadie, era deficitaria y se la cargaron los ingleses y franceses....
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Re: España vs Georgia 08/03/2014

Mensaje por Quiropráctico samoano »

juan carlos escribió: La competiciones europeas (heineken y challenge)las organiza la ERC, ni la fira ni la irb.

Esta tercera competición se jugaba hace tiempo(la jugamos los equipos españoles) y no interesaba a nadie, era deficitaria y se la cargaron los ingleses y franceses....
http://www.irishexaminer.com/sport/rugb ... 59100.html


Para ser deficitaria dentro de poco la veremos de vuelta. Veremos por cuanto tiempo en el sarao pinta algo la ERC, sin entrar a discutir si la autonomía histórica de ERC ha sido real o pseudodirigida
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Re: España vs Georgia 08/03/2014

Mensaje por juan carlos »

Ninguna autonomía, pero tampoco la tiene la fira, que es coto privado de los franceses.
Ahora parece que los británicos quieren también tomar posiciones allí, cuando nunca han estado interesados, algo se estará moviendo.

Veremos entonces si se juega esta competición que sentido tiene la liga española con 12 equipos, locuras de solapar calendarios y q jugadores tengan que jugar dos partidos en un fin de semana con el riesgo que eso conlleva...
Los clubes españoles no tenemos estructuras( ni dinero) para jugarla.... será el momento de la vuelta de las franquicias o de las selecciones territoriales??? (con la mentalidad de la gente en España fracaso absoluto)
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Re: España vs Georgia 08/03/2014

Mensaje por Talona_BO »

Sobre el tema calendario. La liga española e inglesa la disputan el mismo número de equipos, 12.
En España (este año) comenzó el 14 de septiembre y terminará el 1 de Junio.
En Inglaterra empezó el 6 de septiembre y terminará el 31 de Mayo.

Pero los ingleses durante el año disputan además de la liga, la Heineken (o Challenge), y la LV Cup, 4 partidos de selección en Noviembre, 6N (como España el 6NB) más los tests de Junio.

¿Cuál es el lío?

(lo pregunto con total desconocimiento y sin ganas de polemizar, que conste) Ya se que hay otras infraestructuras de equipos y demás...pero las fechas son las mismas para todos. Quiero decir que allí se encajan las competiciones de clubes y no parece que haya problema de solapar. (y que conste que en España descuento los partidos de la selección)

Por cierto, Georgia se ha impuesto 22 - 9 a Rumanía y terminan como campeones.
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